Образец МЕРЛЕ ЧИХУАХУА был представлен в некоторых американских питомниках пару лет назад. Исторически эта расцветка (окрас писать рука не поднимается), никогда не была частью этой замечательной крошечной породы. Чихуахуа имеет несметное количество окрасов и их оттенков, но мерле никогда не был среди них. Мерле - это доминирующий образец шерсти. И это означает, что это не могло быть, извините, скрыто или "заморожено" в породе на протяжении 3000 лет и никак не проявляя себя... до начала 20го века, а если быть точнее до середины 90х годов. Этот окрас подарили нашей любимой породе по утверждению известных генетиков скорее всего таксы или шелти, путем кроссинга с чихуахуа. И сейчас во всемирной паутине можно встретить на сайтах специализирующихся по продаже щенков множество т.н. мерле "чихуахуа" явно имеющих в своем облике "печать" принадлежности другой породы. Особенно "шелтиподобных", которых великое множество. В "Genetics of the Dog," Malcolm Willis, Howell Book House, NY 1993, pg 83 - самой уважаемой книге по генетике собак - были представлены все окрасы и оттенки, которые являются присущими породе чихуахуа. И в этом издании нигде мы не найдем упоминание о мерле окрасе в чихуахуа. Мерле биологически опасен и имеет специфику, о которой обязательно упоминалось бы в этом издании, имей этот окрас корни в породе чихуахуа. Чтобы быть мерле собака должна нести в себе хоть один "М" ген. Чистокровный чихуахуа обычно имеют только "m" или совсем не имеют эту характеричстику. Т.е. в 1993 году, когда доктор Malcolm Willis издал свой труд по генетике, не имелось никакого Мерле Чихуахуа. Совсем недавно Malcolm Willis, ведущий генетик собак, написал статью относительно МЕРЛЕ ОКРАСА в породе чихуахуа, которая была сначала издана 17 февраля 2005 года в Англии. И молниеносно эта статья распространилась среди любителей и професcионалов породы чихуахуа по другим странам. Она была очень долгожданной и важной для породников чихуахуа. И она вносит в полной мере ясность и ответы на многие вопросы, которые задавали себе заводчики, ставшие свидетелями вихря распространения мерле чихуахуа сначала в Америке, а затем и в некоторых странах Европы. Что же такое слово МЕРЛЕ? Попробуем разобраться. Я долго занималась сбором информации по этому окрасу, но вспомнив, что эти окрасы породе чихуахуа подарили шелти и таксы, я обратилась на сайты этих пород в поисках информации. И была вознаграждена. Что же я выяснила? МЕРЛЕ - это расцветка. Когда мы скрещиваем кобеля и суку чихуахуа, то оба родителя вносят вклад в генотип (совокупность всех генов организма) каждого щенка. Очень интересный пример привел в своей статье немецкий автор, опубликованной в интернете и разрешенной для широкого использования (жаль я так и не нашла его имени и фамилии) изучивший мерле, опубликованной в журнале "DORG": Вот как он описывает что такое Мерле: "Мерле можно сравнить с покраской стен в вашем доме. Например, вы красите стену в зеленый цвет. Пока она не высохла, возьмите губку с белой краской и нанесите ее на стену. Пятна, после прикосновения губки, будут иметь более размытый нежно-зеленый цвет, который получается от смешивания зеленой и белой красок. То же самое происходит и с Мерле. Подобный эффект может иметь место при любом окрасе. Мерле черно-подпалой собаки может выражаться в ослаблении черной основы, которую затрагивают серые мерле пятна. Пятнистость рыжей собаки будет выглядеть как розоватые пятна. Пятнистость коричнево-подпалой собаки может создавать эффект кремовых (мерле) пятен. О том, где точно проявится мерле можно только гадать. В одном помете вы можете иметь пестрых щенков от носа до хвоста или щенков всего лишь с одним пестрым пятном на голове. Пестрый щенок может продолжать производить слегка пестрых щенков и, в то же время слегка пятнистый производитель может давать очень пестрых щенков. Логики в том, как проявится пятнистость на том или ином щенке, нет. Над изучением этого гена работали уважаемые заводчики, которые много сделали для создания программы производства здоровых собак, но таких заводчиков сейчас очень мало. А питомники, зоомагазины и, к сожалению, Интернет наживаются на желании доверчивых людей иметь такую собаку, подвергая опасности много здоровых особей."
А вот как очень просто этот же автор наглядно показывает как передаются гены: "Вы когда-нибудь играли в карточную игру "Война"? В этой игре оба игрока имеют равное количество карт. Первый игрок "ходит" одной картой и второй игрок "ходит" одной картой. Затем, игрок, карта которого старше, забирает обе карты и помещает их в свою колоду. Игра продолжается до тех пор, пока у одного из игроков не останется на руках ни одной карты. Фенотип (внешние проявления генотипа - прим. перев.) щенка можно сравнить с этой игрой. Мать "ходит" с одного гена и производитель "ходит" с одного гена." "Более ценный" (доминантный) ген уходит в группу к победителю. "Малоценный" ген (рецессивный) уходит в группу к проигравшему. Когда игра закончена, доминантная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которые мы можем видеть.
Рецессивная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которых мы наблюдать не можем. Когда этот щенок повзрослеет и сможет размножаться, доминантные и рецессивные гены перетасованы и начинается новая игра в "Войну". В игре иногда может быть ситуация, когда оба игрока "ходят" равноценными картами. То же самое может происходить и с генами. В этой карточной игре можно объявить "войну", а можно раскрыть карты. Однако собаки никогда не отличались таким духом соперничества, как люди -: иногда собаки просто тянут жребий. Неизвестно чей ген (матери или отца) в итоге попадет в колоду победителя, но это на самом деле не так важно, т.к. оба гена идентичны. Существуют тысячи генов, влияющих на внешний вид собаки, начиная от формы ее ушей и кончая длинной хвоста. Известно около 300 генов, которые вносят вклад в окрас собаки."
Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа.
Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз, глухота, высокая смерность новорожденных щенков; высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождение частично или полностью стерильных собак; рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... дефицит спермы;
А представьте если Мерле повязать с Мерле? Собака рожденная в такой комбинации называется двойной Мерле (MM), которые чаще всего рождаются глухими, имеют много белого, особенно на голове и ушах, и почти бесцветные или синие глаза...
такие они хорошенькие, но такие несчастные!!! а еще кто-нибудь увидет такое и будет щеночков красить, чтобы потом продать. почему люди никак не перестануть мучить животных??
Сообщение: 355
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.06.07 15:34. Заголовок: Re:
Sindy оно конечно логично... но ведь не с проста во многих странах активно обсуждатся вопрос о заперете окраса мерле, и, если я не ошибаюсь 2-3 страны уже его запретили
Я-я Почему в других породах есть этот окрас? Напр: таксы, колли, шелти, доги...... итд, а чихуа - это тоже собака по сути своей! почему у неё не может быть этого окраса? Вот смотрите - уродства, которыми пугают в мерле, и которые бывают в других окрасах: заячья губа, волчья пасть, залом хвоста.... итд. Почему не связывают с окрасом: ой! двух рыжих повязали.! Говорят: встретились два гена. Так же и в мерле.
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.06.07 18:10. Заголовок: Re:
Sindy возможно... про голубых то же очень много сказок страшных ходит ничего, все живы У меня была мечта купить такую собачку - но запугали до смерти - это раз! И похоже запретят - это два!
Sindy У вас такие собачки? расскажите, плиз, тогда по подробнее темку.... интересно послушать практика
Это гены, вызывающие гибель организма до достижения им половой зрелости. Летальные гены являются рецессивными, вот несколько примеров проявления их влияния: "заячья губа и волчья пасть" - дефект развития верхней челюсти, гемофилия — отсутствие у крови способности свертываться, "рассасывание плодов" у внешне благополучной суки и т. д.
Полулетальные гены, например, гены, определяющие двусторонний крипторхизм, в конечном счете становятся летальными для породы в результате ее вымирания. Щенки с "волчьей пастью", если их не оперировать, не могут сосать, и поэтому погибают. Серо-голубой с черным крапом окрас связан с полулетальным геном и, если он унаследован потомком от обоих родителей, то этот потомок может быть слепым, глухим или бесплодным. По этой причине двух собак такого окраса никогда не спаривают. Практически было бы лучше всего считать этот окрас дисквалифицирующим во всех породах.
Сообщение: 410
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.06.07 11:13. Заголовок: Re:
Оля и Хонда хочется разобраться - есть что-то еще, по мимо, того что в других породах или все ограничивается мнением: " у нас и так порода сложная, еще нам мерле не хватает". Воть....
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 27.05.07
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.06.07 11:20. Заголовок: Re:
Я-я я бы не сказала, что в породе есть что-то супер сложное.. Ну да, маленькие, бывает, что рожают тяжело, но в остальном такие же собаки....Я понимаю, что у чихуа возможны любые окрасы, но ЭТОТ! Это генетические мутанты, зачем разводить потенциальне нездоровых собак....
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 26.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.06.07 12:05. Заголовок: Re:
Оля и Хонда мое твердое убеждение таково, то если что-то запрещать - то запрещать во всех породах, а если разрешать, то и разрешать везде! Понимаешь, на самом деле я являюсь владелицей собак тоже достаточно спорного окраса и... я много литературы перекопала на эту тему и общалась с заводчиками цветных собак. ПРО ГОЛУБЫХ - гены вызывающие наследственные заболевания, расположены на другой аллели, они привязаны не к окрасу, а к конкретной линии разведения. Во всех породах окрас он и есть окрас... Нет генетических отличий голубых собак одной породы от другой... если есть какие-то наследственные заболевания в данной линии сцепленные с окрасом, то это надо править путем селекции, а не запрета окраса... ПРО МЕРЛЬ - окрас мерль он тоже и у такс мерль, и у чихов мерль... Но в мерле чуть сложнее ситуация - там действительно привязаны летальные и полулетальные гены к окрасу, но они рецессивные, т.е. действуют только в паре ( если ген получен от обоих родителей ). Что касается окраса мерле, я думаю так - или запретить во всех породах или действительно просто не вязать мерль + мерль... Это достаточно просто, если учесть что мерль наследуется доминантно. т.е. если ген мерль у собы есть - она всегда будет серо-голубой с черным крапом окраса! Должна же быть справедливость какая-то!
Оля и Хонда а про супер сложное в породе, речь идет скорее о разведении, нежели о содержании....
Chih чтобы увидеть, надо что-то делать. а эти "эмоции" мне напоминают ср.века : ДЖ.Бруно, Г. Галлилей и святая инквизиция. Отрекись или костёр - другого не дано! Пионерам всегда сложно, но пора научиться не воспринимать "в штыки" всё для себя новое.
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.07 10:51. Заголовок: Как жалко масиков! Д..
Как жалко масиков! До слез. Несчастные собачки. Они не виноваты в своем окрасе. Бедняжки. Завести такую собаку я бы не завела - но если бы наши пути как то сошлись выхаживала бы до последнего!!!
Отправлено: 18.12.07 22:28. Заголовок: Fenia Если бы челов..
Fenia Если бы человек не химичил..... много чАго бы не было Да и мы бы с вами счас не переписывались , а сидели бы в каменном веке Главное, чтобы каждый занимался своим делом!
Отправлено: 10.03.08 16:19. Заголовок: Моя знакомая уже нес..
Моя знакомая уже несколько лет разводит мерле, все производители привезены из питомников США, никаких уродств и прочих аномалей в пометах не наблюдается дети вырастают здоровыми и в свою очередь дают здоровое потомство. Цена же на этот окрас поднялась именно после т.н. разоблачительных статей ,и именно после этих статей оч многие нахватали себе мерле и усиленно начали их разводить так сказать
Сообщение: 14
Настроение: отличное,ведь на дворе весна ))
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.04.08 19:45. Заголовок: Когда мы брали своег..
Когда мы брали своего у заводчици были 2 подобных щенка ,только пятен меньше было и они били крупные,но окрас меня поразил собачки были голубо-серыми с голубыми глазами,я никогда не видела ЧИХОВ с голубыми глазками (это у меня не первая собака) ,я очень удивилась ,а заводчица удивилась что я не знаю о голубой окраске шерсти ЧИХОВ,а глаза типа в тон идут Они были очень милыми,но глазки меня пугали,они как прозрачные,как не живые БББББРРРРРРРР
Лично я против этого окраса-ничего хорошего он не несет !!!
Боже мой.....УМОРА!!! А что может вообще нести окрас?
Прошу прощения за резкий тон, но.....делая подобные заявления, по меньшей мере, на мой взгляд, нужно иметь хоть немного опыта, на худой конец знания по генетике окрасов вообщем. Зачем вводить в заблуждение ?
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.10.08 21:17. Заголовок: blueberill вы сюда п..
blueberill вы сюда пришли ругаться??? а знаете ли вы, что например у тоев голубой окрас тоже несет множество неприятных факторов...также и у чихов окрас мерле не самый "популярный"...да он не считается дисквалифицирующим пороком, но имеет место быть также много неприятностей...иначе столько разговоров бы не было...
Сообщение: 3
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.08 21:26. Заголовок: maya25 Я очень хорош..
maya25 Я очень хорошо знаю "голубой" окрас не в тоях правда, а в чихуахуа. Если Вас будет интересовать подробнее могу поделиться опытом... Согласна в чихуахуа несёт некоторые негативные моменты ..... Только окраса мерле это вообще не касается, да я вообщем и не ругаюсь, просто мне хочется поспорить с людьми , которые обощают голубые окрасы с мерлёвыми и т.д и т.п. Кстате, те же обычные белые окрасы , несут море негативных моментов , не менее, чем голубые. Девушки-заводчицы да Вам просто должно быть стыдно.....зачем вводить людей в заблуждение? Распостранять необоснованную информацию, например?
Разговоры Ваши на ровном месте и обсуждается в данном случае окрас мерле , а не голубой , это совсем другой окрас и другая генетика. А что касается голубого, так например в "мастино" это основной окрас , в этой породе он не является литальным и не несёт за собой ничего плохого, а чёрный и палевый , например, исскуственно выведены.
расскажите,что-же несёт за собой голубой окрас в чихуа? очень интересно :)
На моём опыте, может быть мне не везёт спорить не стану..... Голуборожденные щенки (чисто голубой окрас) - мёртворожденные, мокрый асфальт зачастую имеют алопецию (особенно у длнношерстных). Процент имеющих это заболевание среди голубых можно смело определить, как не менее 80%. Замечала....очень часто щенки с подобным окрасом имеют субтильный корпус и маленький размер . Голубо-палевые, палево-голубые , голубо-кремовые, лиловые и т.д. совершенно здоровые.
Сообщение: 6
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.08 02:34. Заголовок: maya25 пишет: все р..
maya25 пишет:
цитата:
все равно тут каждый останеться при своем.
Можно оставаться, да и остаться при своём, никто и не спорит.... Только окрас мерле, это не голубой. Недостатки закреплённые за голубым окрасом никак не могут иметь отношение к мерлёвому. Тот же мерль, то есть мрамор так же "работает" на чёрном, шоколадном , в т.ч. и на голубом, то есть на "ослабленном чёрном" или чёрном. Или все "сырые" окрасы теперь должны обсуждаться как голубые что ли ? Давайте к ним ещё добавим и шоколадные и чисто белые, их ведь тоже немного.... Тем более ,что шоколадные особи стоят значительно дороже ,чем другие, и желаемый тип найти тяжело... Очень интересно читать мнения заводчиков, которые не то что у себя дома, а даже живыми-то чихуахуа окраса мерле вряд ли видели.... Девушки , простите.....со своей стороны умываю ручки....НЕИНТЕРЕСНО совсем. Тот или иной окрас может нравиться или не нравиться, а лозунги, к примеру НЕТ МЕРЛЯМ, по меньшей мере -это смешно, простите, но а "по большей" подозрительными кажутся...А давайте лучше скажет "НЕТ ВСЕМ ОКРАСАМ" которых у НАС дома нет.....А ещё большее скажем НЕТ, когда узнаем сколько они стоят...хи...хи...
Сообщение: 8
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.11.08 05:52. Заголовок: У меня последний вре..
У меня последний вредный вопрос к форумчанам: девушки, где Вы берёте такие отвратительные фото мерлей с бецветно-голубыми глазами? Я много собак видела (достаточно....чтобы сделать определённые выводы для себя) и таких "рыбьих" глаз не встречала. Некоторые фото я даже узнаю, с Американской доски продаж будто б Но на самом деле их ещё нужно настойчиво поискать...
blueberill , поздравляю с новорождеными Такие хорошенькие маленькие чихуа-хуашки. Мама молодец аж 6 штук родила Создавайте страничку и расказывайте как растут щеночки
Сообщение: 9
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.11.08 17:45. Заголовок: krista пишет: У мен..
krista пишет:
цитата:
У меня тоже чишка мерле
УРА! Я не одна
Ljudmila ,Вероника девушки , спасибо за добрые слова
Я и сама такого количества не ожидала, да про них и рассказать-то особенно нечего нового, щенки как щенки, развиваются обычно пока, сосут исправно, зрительно округляются вроде.... Как глазки откроют и на собачат похожи будут , с меня фото.... Девушки, спасибо
Отправлено: 08.11.08 17:07. Заголовок: Прочла мнение всех ф..
Прочла мнение всех форумчан. Крайне удивлена. Ну это ж надо! Уже два года по всем форумам прошла и закрылась эта тема и вот опять.. Заметьте ОДНА и та же статья и опять (естественно!)с ТЕМИ ЖЕ фотографиями. Прям на определённую мысль наводит, КОМУ? так это нужно? Я очень надеюсь, что этот человек далеко не расист, а действительно любит собак и болеет душой за правильность разведения. В смысле преследует именно такие цели...Да, забыла, простите..Ув. blueberill! Поздравляю Вас с мерликами, замечательный помёт! Очень люблю этот окрас и очень ревностно отношусь к правильности его разведения. Приобретая своего кобеля мерль Хита не ставила перед собой чисто коммерческой задачи. В первую очердь получить красивых и здоровых животных красивейшего окраса Мерль. Всё очень просто - не допускать анархии в разведении ( и не только мерлей). На Западе нац. клубы контролируют заводчиков, чтобы исключить нарушения в разведении. Помёты, рождённые от двух особей гена Мерль или комбинации светлая особь + Мерль не регистрируются в проф.клубах. У нас в России можно полагаться на совесть только самого заводчика. И это касается не только какого либо окраса. Ведь не секрет, что существуют такие заводчики-размноженцы, которые пускают порой в разведение собак с действительно серьёзными наследственными пороками. Так если все "в породе" честно и профессионально занимаются своей работай - причём здесь тогда окрас Мерль?
Сообщение: 13
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.11.08 05:35. Заголовок: Матильда так я его т..
Матильда так я его тоже заочно люблю ( по рассказам знакомых), так его нельзя не полюбить, он очень милый, очень красивый достойный всяческих похвал мальчик , правда я не тискала его Pahkinan Mr Tex-Tex это мечта любого заводчика !
Ну поклонников окраса мерле это скорее всего не остановит, я возможно и что-то не понимаю....но как это будет "звучать"? Стандарт окраса:любой окрас , кроме мерле (мрамор) , ЗАБАВНО А почему не голубой, который несёт массу закреплённых заболеваний передающихся на ген. уровне , а почему не чисто-белый, который тоже несёт массу всего неприятного.... А почему окрас мрамор не отменить в догах, например? Остаётся только вздыхать ... На сегодняшний день окрас мерле (мрамор) всё ещё "оформляется", соответственно и запрета НЕТ Никаких закреплённых заболеваний за мраморным окрасом нет и быть не может, а вот за вышеперечисленными масса....так почему об их запрете не ставится вопрос ?
blueberill, детки действительно славные! С большим интересом слежу за их развитием и жду новых фотографий. Хит на днях закрыл Юного Чемпиона России, сделав себе к году подарок.
Сообщение: 17
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 31.12.08 11:57. Заголовок: Девушки, с Новым Го..
Девушки, с Новым Годом Вас! Девочка Наверное она минюшка, так обидно... Весь помёт с N прикусом и полнозубые, что очень радует. Весёлые, контактные малыши.
Какие красивые малыши Не стоит так уверенно прогнозировать по поводу будущего размера. Я тоже брала трех миников, а врезультате только один остальные стандарьные
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 14.02.09 23:59. Заголовок: Девочки, т.к. своей ..
Девочки, т.к. своей странички не завела, пишу здесь. Ведь один из моих чихов - мерль. 10.02. мы перешли из юниоров в следующий класс. Сегодня гоняли в Тулу на выставку и не зря. На всероссийке в открытом классе под Белкиным А. Хит взял - ЛПП , ЛК , ЧФ . На регионалке в промежуточном классе под Никитиным А.В. -ЛПП , ЛК , КЧФ, BIG - 3. Я не в смысле рекламы своего мерлика, а просто поделиться с вами своей радостью!!!
Сообщение: 22
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.02.09 14:48. Заголовок: INGA пишет: Как тво..
INGA пишет:
цитата:
Как твоя шоколадка? Большая уже, наверное..
...не очень большая , я всё фото собираюсь сделать, но лень невозможная берёт "Спортивная" она больше, немного потяжелее хотелось, в стойке ручной не стоит, зверушка вредная вообщем... , характер страптивый, но хорошо, что есть... Линия верха неплохая, высоковата немного на мой взгляд, если как-нибудь поймаю "в кадр" обещаю похвастаться Ингуся, ещё раз принимай поздравления
Отправлено: 02.03.09 18:24. Заголовок: INGA пишет: Девочки..
INGA пишет:
цитата:
Девочки, т.к. своей странички не завела, пишу здесь. Ведь один из моих чихов - мерль. 10.02. мы перешли из юниоров в следующий класс. Сегодня гоняли в Тулу на выставку и не зря. На всероссийке в открытом классе под Белкиным А. Хит взял - ЛПП , ЛК , ЧФ . На регионалке в промежуточном классе под Никитиным А.В. -ЛПП , ЛК , КЧФ, BIG - 3. Я не в смысле рекламы своего мерлика, а просто поделиться с вами своей радостью!!!
INGA, извините, что чуть запоздала с поздравлением [взломанный сайт]
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
9
Отправлено: 24.03.09 11:48. Заголовок: Девочки! Я так и не ..
Девочки! Я так и не завела своей странички, поэтому ОПЯТЬ пишу здесь. 22.03. Хит закрыл Чемпиона России. САС , ЛК , КЧФ, ЛПП , и что самое приятное BIG -1место. Я очень, очень рада.
Отправлено: 24.03.09 16:52. Заголовок: INGA Инга,безудержно..
INGA Инга,безудержно рада за победу Хита!!! Молодцы!Быстро однако Чемпиона закрыли Совсем недавно юными были Время летит))УРА! Вот Вам и мерле!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение: 23
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.11.09 16:06. Заголовок: Оля и Хонда пишет: ..
Оля и Хонда пишет:
цитата:
И правильно сделают! Зачем пладить уродцев.....
Слишком резко, не правда ли? Конечно форумы , сайты и прочее....ресурс "личный", но тем не менее неприлично даже как-то с Вашей стороны. Вы такой точной информацией откуда обладаете, с мрамором работают исключительно профессиональные заводчики, генетика окрасов, как выяснилось не всем дано понять
Девочка МАРИЛЕН чихуахуа д-ш окрас мраморный
Девочка НУНЧА чихуахуа г-ш окрас мраморный
Девочка НЕДЖИ чихуахуа г-ш окрас мраморный
Надеюсь меня не внесут в разряд "БАН", знание генетики данного окраса вроде как не возбраняется. И к чему эти фото неприличные, что рядом со значком "НОУ МЕРЛЕ", такие чихуахуа окраса мерле на сегодняшний день можно просто считать раритетными Хоть одно имя Российского заводчика из предоставленных фото можете назвать? Или показать где такое поголовье имеется? С каких ресурсов фото попали в пример?
Сообщение: 24
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.11.09 16:24. Заголовок: И ещё....Елена Мягко..
И ещё....Елена Мягкова не имеет ни одной чихуахуа окраса мерле , не знакома с генетикой окраса мерле и её "страшные сказки" о генетике окраса мерле, на мой взгляд неинтересны (для читающих....) и смешны (для практикующих) и на личном ресурсе каждый из нас может писать буквально всё, что захочется , вот ведь как интересно получается....
blueberill ! извините! И не в обиду! Но ведь не секрет для большинства, дабл мерль - это страшно. И по-моему этот окрас запретил ФЦИ. возможно я в чем-то не права. Это не претензии, а любопытство.
blueberill действительно, основные противники мерлей люди, которые никогда не имели в своем доме собак этого окраса, щенков тем более, а так уверенно заявляют, что все мерли глухие, слепые, уроды и тд......
Сообщение: 25
Настроение: не очень...
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.11.09 17:45. Заголовок: Мона пишет: Но ведь..
Мона пишет:
цитата:
Но ведь не секрет для большинства, дабл мерль - это страшно.
А страшно, это как понять, Вы читать умеете, так поройтесь в инете, просмотрите статьи генетиков, образованных мужей А слово "страшно" само по себе ничего и не очем не говорит. Ни один заводчик так неграмотно с мерле окрасом и не работает. Зачем вязать мерль на мерль, почему мы именно это обсуждаем? А Вы не задумывались....если вязать белый окрас на белый окрас и так постоянно, что получится? Думаю, что веселее мерле С 24.10 09 он введён в дисквалификацию по породе, это в системе FCI, в РКФ ....пока вопрос нерешонный...но так это к делу не относится На ряду с этим изменением , к примеру, почитайте стандарт FCI на официальном сайте, в дисквалификацию ещё введено и присутвие малеры. А вот с этим как быть, что такое малера, надеюсь знаете? Кстате у моих чихуахуа мерле окраса-малеры нет. Матильда Спасибо за поддержку Такое впечатление, что люди в другом измерении живут, а ещё впечатление у меня лично такое-что за них их жизнь, их интересы....уже кто-то запрограмировал, что-то вроде зомби получается. Твердят и всё тут....страшно.....да страшно....А что страшного и объяснить не в состоянии
blueberill так у меня нет мерлюшек, у меня стандартные окрасы, если хотите посмотреть собачек милости просим к нам в гости на личную страничку Девочки, я к мерликам отношусь спокойно, не хочу никого обижать, но есть один мерлик, от которого я по-настоящему тащусь! Видела его и тискала, такой классный парень!!! Pahkinan Mr Tex-Tex, п-к Чихуа Блюз
Время идёт.... и этот замечательный, породный пёс является отцом моего любимого Масика (ПИНК КЭНДИ МАСКАРАД), совершенно без стеснения и прочих необъяснимых предрассудков ГОРЖУСЬ этим родством, а компитентность в работе с окрасом мерле госпожи Pahkinan (Финляндия) надеюсь никто обсуждать не будет
Отправлено: 10.11.09 19:05. Заголовок: blueberill ! Да я ж ..
blueberill ! Да я ж не сужу. я просто интересуюсь. На форуме КСУ была тема про дабль мерль. собаки мерле многих питомников мне тоже очень нравятся. Есть и, конечно, получихи - полутаксы. Но Ваших собак это не касается - очень грациозные животные.
Сообщение: 28
Настроение: на ОК!
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.11.09 19:39. Заголовок: Мона пишет: Есть и,..
Мона пишет:
цитата:
Есть и, конечно, получихи - полутаксы.
Таких слабых собак и в других окрасах полно В моём питомнике тоже не все собаки "без претензий", а что делать? Работать пытаемся Да я и к своей Американской суке мраморного окраса с "большими претензиями", а что делать? Для чего разведение существует? Идти дальше стараемся...шли....шли....да и пришли....из-за грязной агитации идти далее некуда... Из-за лени нашей видимо, да из-за нежелания о глупостях рассуждать да дисскутировать.... Такой эффектный окрас рубят, такие крови убирают из разведения просто плохо становится А на ряду с тем на наших выставках (чаще мелких естественно) собаньки всё кривее да смешнее становятся... На выставке "ДЕРЖАВА" 2009 уважаемый эксперт из Финляндии не осмелился в чихуахуа г-ш даже никому оценки ОТЛИЧНО дать.
Сообщение: 30
Настроение: на ОК!
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.11.09 20:50. Заголовок: Что-то модерация соо..
Что-то модерация сообщений стала очень сложная, "ЛИЧНОЕ"....так "ЛИЧНОЕ" спорить не станешь.... Пишу за мою любимую Еленочку Воробьёву (П-к ПИНК КЭНДИ), сама отправить сообщение она не смогла.
Спасибо, что поделилась со всеми своими мыслями! Я горжусь владельцами своих чихуа-хуа окраса мерле! Мне хочется извениться перед Вами за генетическую неграмотность основной массы владельцев именно чихуахуа! У меня при всех этих дебатах возникает только один вопрос: "У чихуахуа отдельная генетика окрасов или нет? " Не смотря ни на что, я самый счастливый заводчик! На Чемпинате Мира Братислава- 2009! ПИНК КЭНДИ МЕРЛИЛИДЭС в класс юниоров из 24 сук, заняла 3 МЕСТО!!! ЭТО ЧИХУАХУА С ОКРАСОМ МЕРЛЬ
blueberill ОООооооооочень, эффектный окрас, необыкновенный, перый раз, когда увидела его, на гладкой собачке, (Крупные пятна были основного черного окраса) не произвел особого впечатления, а вот когда увидела длинношерстного у Елены Воробьёвой (П-к ПИНК КЭНДИ) ВОТ ЭТОГО кобеля Pahkinan Mr Tex-Tex, ну все померкло вокруг !!!! Спорить не буду, о вкусах не спорят, и мне не все орасы нравяться, вот например черный, черноподпалый, совсем не нравяться, но в силу того, что я теперь Счастливая обладательница г/ш шеколадноподпалого с белым Мраморного кобелька, пидется переступить через свою не лояльность к некоторым окрасам, необходимым в работе с окрасом мерле. Вот похвастаюсь своим малышом : Вот он с братиком, ничего болезненого не наблюдаю....а ВЫ!????
ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!
А это он Диво Дивное Атаман, уже подрос !
ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!
К стати у него синие глаза, ни чего противного в этом не вижу, он не глухой и не слепой, живой и Ооочень крепкий малыш !!!
minichudo УУУУУУУУУ молодцы! Красивые детки, на болезных точно не походят, крепенькие, чистенькие (внешний вид волоса и прочее), а что не мёртворожденные....так очевидно совсем Синие глаза тоже зрячими бывают , у моего Масика один глаз вообще трёхцвеный, так же не нахожу в этом ничего криминального и противного. Цвет глаза (в инете инфо на эту тему достаточно) это прост его ОКРАС, не более и не менее, у мрамора считается нормальным.
Отправлено: 10.11.09 22:22. Заголовок: Добрый день всем Раз..
Добрый день всем Разрешите влится в ваш дружный коллектив "против мерле" не собаки а уроды всех расстрелять.... Люди вы сами себя слышите???7 Зачем мерля вязать с мерлем априори??? Зачем выставлять отфотошопленных страшных мерлей? Я знаете ли тоже могу таких страшных немерлей найти. Давайте будем честными..... а вот и моя ... не побоюсь этого слова МЕРЛИЦА ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!
Сообщение: 32
Настроение: на ОК!
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.11.09 00:21. Заголовок: Helen008 Лена, а Кел..
Helen008 Лена, а Келли пиджачок идёт, да уж ....причин совсем нет стесняться, гордиться нужно , что в нашей Стране с таким уровнем интелекта, да стремления изучать.....такие собаньки рождаются. ПадЫемс, а ведь когда-то была ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА, обЫдно, даже сказать нечего. Прошу каждого, лично на себя не переводить, я безличностно, так вообщем.... У каждого ведь свой принцип работы, если таковая вообще место имеет. Кто на рынок ориентируется, кто колор новый и интересный старается получить, кто уровень собак в России поднимает, за "державу нашу" на Всемирные выставки за свой счёт тащиться, деньгу немалую в качество вкладывает....а тут нате Вам товариСчи, получите и не жалуйтесь. Мне вот лично окрас нравится, на г-ш собаках совместить с отличным качеством не сразу получится. Я лично мечтала о том, как я себе красивую и правильную мраморную девочку наработаю (со временем) , тоже вроде деньгу вкладывала.... А теперь.... , куда я свою работу должна деть и мечту эту ? Всё из злобы людской и неграмотности, не справедливо вроде как получается, всяка ложь не наказуема, неграмотность простительна....
Отправлено: 11.11.09 05:04. Заголовок: Helen008 пишет: а ..
Helen008 пишет:
цитата:
а вот и моя ... не побоюсь этого слова МЕРЛИЦА
Какая раскошная собачка ! Очень нравяться д/ш, именно мраморные , да еще с таким мелким разбитым рисунком СУПЕР !!! Вот тут говорили о полутаксах и полу....., якобы мешали породы что бы получить этот окрас (а от этого и мордочки у собак такие простые) Я это веду к тому, что совсем недавно вспомните, разве в каждом питомнике или у каждого заводчика имелось такое классное поголовье чихов как сейчас !? Так это простые, обыденные окрасы, на них получаеться все быстрее и закрепляеться быстрее, потому что над этими окрасами работает, основная масса заводчиков. А над, редкими и более сложными, работают единицы, нет бы поддержать первопроходцев, если самим страшно, так нет же, лучше и проще видимо утопить.....так получаеться !!!? Вроде РУССКИЕ все кругом, а как не родные.... Действительно за ДЕРЖАВУ Обидно....
Сообщение: 694
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: Пенза
Рейтинг:
9
Отправлено: 12.11.09 00:56. Заголовок: Я не являюсь ярым пр..
Я не являюсь ярым противником мерле, не являюсь поклонником данного окраса,по большому счету мне все равно, но.... Матильда пишет:
цитата:
Грамотные заводчики мерле очень серьезно подходят к планированию вязок, мы здесь не ведем разговор про дабл мерль
К огромнейшему сожалению не все являются грамотными заводчиками, очень много дилетантов , которые сами не ведуют что творят ("лишь бы темные окрасы убрать - так как они продаются плохо" - это реальная цитата одного заводчика имеющего свой!!!!питомник,в последствии стала вязать всех!!!(даже очень светлых сук)купленным кобелем мерле, вероятно лишь бы оправдал расходы),кстати она когда началась вся эта история с запретом,благополучно продала его( как и всех его мерлевых потомков), хотя продолжает кричать везде что она ЗА данный окрас!!!
blueberill пишет:
цитата:
Такой эффектный окрас рубят, такие крови убирают из разведения просто плохо становится
тут Ваша правда, безумно жаль людей кто кровью и потом пытался доказать что мерле безопасен, получив изумительных по экстерьеру и красоте собак,жалко годы потраченые на это. труд. именно ТРУД!!! blueberill пишет:
цитата:
С 24.10 09 он введён в дисквалификацию по породе, это в системе FCI, в РКФ ....пока вопрос нерешонный...
это так, официально нет на сайте информации об этом. но видели бы вы слезы одной моей знакомой купившей не так давно мерлевую девочку, и получившую родословную несколько дней назад. в ней написано, что собака ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ, ОКРАС НЕСТАНДАРТ!!!
Сообщение: 33
Настроение: на ОК!
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.11.09 17:59. Заголовок: saw82 пишет: К огро..
saw82 пишет:
цитата:
К огромнейшему сожалению не все являются грамотными заводчиками, очень много дилетантов , которые сами не ведуют что творят ("лишь бы темные окрасы убрать - так как они продаются плохо" - это реальная цитата одного заводчика имеющего свой!!!!питомник,в последствии стала вязать всех!!!(даже очень светлых сук)купленным кобелем мерле, вероятно лишь бы оправдал расходы),кстати она когда началась вся эта история с запретом,благополучно продала его( как и всех его мерлевых потомков), хотя продолжает кричать везде что она ЗА данный окрас!!!
saw82 , простите поспорю. От делитантов, если таковые вообще разведением собак занимаются, к любому окрасу подпускать опастно. Используем пару голубо-подпалых собак, исключительно для получения эксклюзивного окраса, скорее всего получим часть помёта мёртворожденных, а остальных.... лещеватого типа вздёрнутых на ножках с большой малерой в голове , живых, но с алапецией к примеру и прочее....прочее.... Каждый заводчик, умственные способности которого позволяют купить собаку, понимает как 2х2 мрамор на мрамор обычно не вяжут! Что касается вязки со светлыми собаками, так тут спрный вопрос... , в помёте были щенки с откланениями? Никому не мешает и не мешают....использовать в разведении пару белых собак, с хорошей пигментацией или плохой пигментацией, а на эту тему тоже можно порассуждать. И это.... уверяю Вас не более и не менее, чем мрамор на мрамор. Потому как и в мраморе может быть, а может не быть. Стараемся не использовать пару мраморных собак в разведении, но сама лично!!!!!видела щенков от подобной комбинации и вообщем знаете ничего... А как наши опытные заводчики используют пару производителя и производительницу с одними и теми же недостатками, спрямлённые задние конечности и прочее.....закрепляя таким образом подобный (прошу прощения, я бы сказала НЕДУГ) и вроде как тоже никем не обсуждается. Господа, да просто на самом деле в каждой вязке есть своя подводная лодка, сидишь и ждёшь её, обсуждать окрас в данном случае так вообще получается неуместно. Спорить вообще не хочу, только голубо-подпалые собаки вообще редко нормальными бывают, и опять же ничего. Лишнее доказательство того, что они просто вырождаются и дефективны, ну....их кол-во например. Не спорю, есть конечно и нормальные особи в голубо-подпалом окрасе, но их извените на миллион меньше, чем чихуахуа окраса мерле
Незнаю....дети были отправлены оптовикам на птичку.... в прочем как и их мерлевый папа....
снова повторюсь я не против мерле....saw82 пишет:
цитата:
по большому счету мне все равно,
Кстати ваши собаки мне нравятся, красивые.....нарядные.... а что делать в данной ситуации?!saw82 пишет:
цитата:
официально нет на сайте информации об этом. но видели бы вы слезы одной моей знакомой купившей не так давно мерлевую девочку, и получившую родословную несколько дней назад. в ней написано, что собака ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ, ОКРАС НЕСТАНДАРТ!!!
Сообщение: 34
Настроение: на ОК!
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.11.09 15:47. Заголовок: Я, да и не только.....
Я, да и не только....заметила одну такую истину ....сколько злобы, сколько зависти и критинизма в лозунгах мерле-противников. А смысл один, не один заводчик, владелец не имел и не имеет практику с этим окрасом, не является и не являлся хоть чуть здравомыслящим. "НЕСТАНДАРТ" обсуждаем, на этом вряд ли остановятся владельцы мерле окраса, ведь правда на их стороне. В пример этому мы можем рассмотреть мерле окрасы и в других породах, а их не одна и не две! А для общего развития.... хотелось бы чтобы Вы прочитали....я скопировала этот пост с форума мерле владельцев
Я созванивался с американскими друзьями,и вот что они мне сказали по поводу на каком из многих(кроме подписей о запрете) основании ФЦИ принимал решение(опять таки-они это узнали из предписания).В Америке и Европе вязки между мерле с мерле долгое время имели место,так же коммерчески выгодно было вязать до принятия "Этических Норм"-мерле с кремовым,рыжим и соболиным окрасами.При вязках между мерле и черно(шоколадным)с подпалом(и без)партнером, мерле получается не более 20%-так как считается(но не достоверно!),что мерле-условно-рецессивный ген.А учитывая,что у чихуа редко бывает более 4х щенков-это очень рискованно не получить мрамор вообще в помете,и не получить даже предрасположенность к нему.Это подталкивало многих заводчиков не использовать такие вязки.Так как,предположительно,но не точно!есть основания,что ген мерле прочно сцеплен с каким-то осветляющим структуру шерсти геном,возможно-но не точно!-это ген альбинизма,то при вязках возможны разные проявления мерле.Если с шоколадным,голубым и красными мерле все понятно,то с кремовым мерле все очень сложно-заводчик должен предупредить владельца о подборе пары к разведению такой собаке в будующем(хотя нет научной базы!-просто Рекомендовано исключить недоказанные! и необоснованные кем бы то ни было!риски-ведь даже от 2х белых(кремовых) не мерле собак может быть выбраковка!)Плюс реццесивность фоновых окрасов.На этом моменте и заострили свое внимание противники мерле.На "возможных"и"недоказанных",плюс поданные в извращенной форме данные"горе-генетиков"+подписи с прошением запрета окраса,собираемые в течении лет!!!(пока мы все-"кукарекали")на многих выставках.За все время лишь несколько финских заводчиков пытались спасти окрас -писав в ФСИ прошения и жалобы на незаконную травлю.Одной из них была Пакина Каллиненн,она собрала в свое время все материалы и провела за свой счет дорогую генетическую экспертизу своего личного поголовья.Данные были переданы во ФСИ несколько лет назад-это отсрочило многие события и прикрыло рот многим врунам.В этом году она умерла.Данные доказательства безопасности окраса мерле должны были остаться у некоторых ее друзей-пиаривших ее финские крови в России и по миру долгое время сотрудничая с ее питомником(которые сейчас почему-то ее предали и предали ее память-найдя,кстати новый источник привоза экспортных -уже итальянских кровей!)Я вот думаю,наверное это очень страшно,когда друзья предают дело твоей жизни-перечеркивая всю твою племенную деятельность,на которую было потрачено немало сил,денег и лет жизни - и твою память-найдя новых "муз"-за счет которых можно наживаться и в дальнейшем,и обьеденившись с ними пытаться и уже поменять стандарт-КАК ей наверное страшно было ,умирая от рака это все понимать-что все так получается-продавая в срочном порядке всех своих Чемпионов-весь свой труд,и осознавая свое бессилие перед предавшими ее!И оправдываться за свой ,раскрученный,забравший много нервов- мраморный окрас!Последних ее 2 мраморных собак я успел купить незадолго 9за 2 недели)до ее смерти(Принцессу-еще у нее,а Апаначи-уже у Австрийских перекупщиков).Вы бы видели ее глаза и радость,что есть люди,которые НЕ ПОВЕРИЛИ лжи-она продала мне Принцессу за чисто символичискую плату-можно сказать-подарила!Это был жест отчаяния и надежды на продолжение!В зависти к ее успеху наверное и заключался значок антимерлистов-помните?перечеркнутый мерлечихуа и деньги-ведь цена на мерле ,как и спрос был безумным! Порода и стандарт-который давал простор к развитию и получению новых привлекательных окрасов в породе-все теперь поменялось.Более никто никак не возмущался и не пытался ничего отстоять во ФСИ.Данные этого письма получены из телефонного разговора с американской заводчицей,продавшей Пакине первых мерлевых чихуа,крови которых она консолидировала с тигровым окрасом,получив красивейший и узнаваемый(ЕЕ подчерк) оттенок голубых мерле ее разведения.А так же из моего личного общения с Пакиной и общения с ней моей мамы.
от себя.... Представляете себе, какую АГИТАЦИОННУЮ работу нужно провести в Стране, чтобы так сильно и слепо зомбировать людей? Это огромная, не только в нашей стране агитационная работа велась на ротяжении многих лет!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет