Отправлено: 30.09.07 19:53. Заголовок: Разделение вязок между гш и дш чихуахуа

Итак, господа, как ни грустно сообщить - но иструкции Мексики как родоначальницы породы Чихуахуа по поводу разделения в разведении длинношерстных и гладкошерстных Чихуахуа - Правда. Сегодня я консультировалась со своими европейскими заводчиками и друзьями - послан запрос в Мексику за подробными разьяснениями по данному вопросу. Ответа пока нет. Но Как только будет информация - я буду ее выкладывать на Форуме...
А пока готовьтесь к 1 января 2008 года. Длинношерстные и гладкошерстные чихуахуа начинают самостоятельный друг от друга путь в породе...

Пока разьяснений из Мексики не поступит - ни телодвижения НКП, ни походы в РКФ с подписями и петициями делу не помогут. Остается ждать...
_________________
www.chihua.ru.
В России идет обсуждение, что Мексика выпустила инструкцию и рассматривает вопрос относительно того, что длинношерстные чихуахуа должны использоваться в разведении с длинным - а гладкие с гладкими. Напримет также, как уже много лет происходит в Англии.
Кто - то обладает информацией? На основе этой инструкции начиная с 1 января 2008 (но это пока еще не полностью достоверная информация) в России также начнется разделение в разведении гладких и длинных чихуахуа. Основание - именно документ выпущенный в Мексике. Есть ли подробности по этому вопросу? И как в других странах этот вопрос будет решаться?

Yes, this runor is going around from different parts of the world. I have
already written to Mexico to ask some explanation about it, but I didn't get
any answer yet.
I will inform you as I get some info from there.
Francesco
Перевод:
Да, это обсуждение идет в разных странах мира. Я имею
Уже письменный запрос в Мексику, чтобы спросить некоторое объяснение относительно этого, но я не получил
Любой ответ все же.
Я буду сообщать Вам, когда я получаю некоторую информацию оттуда.
Francesco
Было бы желательно выяснить, имеется ли вероятность и
возможности разрешить стране самой решить этот вопрос?
Или страна происхождения имеет приоритет в решении? И каждый
Должен подчиниться на основе ее решения безоговорочно?

Ответ Francesco Cochetti:
Hi Helena,
It depends if they write to the standard that "intervariety combination" is
forbidden. In that case all FCI countries must follow this decision and
nobody can do different.
FrancescoПеревод:
Это зависит, если они пишут в стандарте породы, что " комбинация межразнообразия "
Запрещена. В том случае, все FCI страны, должны следовать за этим решением и Никто не может делать по другому.
Francesco
Т.о. пока в стандарте породы не появится данная строчка - каждая страна по всей вероятности имеет рычаги решения этого вопроса в свою собственную сторону...
_________________
www.chihua.ru.

 Отправлено: 30.09.07 20:41. Заголовок: Re:

Пока время еще есть,будем пересматривать свою брид-программму,страшного ничего не вижу...

 Отправлено: 30.09.07 21:00. Заголовок: Re:

Chih А что делать ,например, с д/ш щенками, которые родились от г/ш пары?Им дадут документы?

 Отправлено: 30.09.07 22:14. Заголовок: Re:

Оля и Хонда Да,конечно!
Вот от 2 длинных гладкому не дадут

 Отправлено: 17.10.07 20:25. Заголовок: Re:

Оля и Хонда
При чем тут Мексика?
Если закон создан FCI и касаем он всех пород, которые имеют разделение по типу шерсти....

 Отправлено: 17.10.07 20:28. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

Оля и Хонда Да,конечно! Вот от 2 длинных гладкому не дадут

Неужели дали бы без закона?

 Отправлено: 17.10.07 20:31. Заголовок: Re:

чих я не отсебятину писала....могу дать вам ссылку на ресурс....

 Отправлено: 17.10.07 20:55. Заголовок: Re:

чих Это с сайта Мягковой.Да,я разговаривала с ней,все правда.
Мексика родоначальник породы, и диктует фци свои пожелания.
Ну и пусть,я не против!

А вот что с тоями будут делать-это бред!

 Отправлено: 18.10.07 09:29. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

А вот что с тоями будут делать-это бред!

А что будут делать с тоями?

 Отправлено: 18.10.07 11:14. Заголовок: Re:

Тоже самое,плюс выводить из разведения лиловых,голубых и палевых.

 Отправлено: 18.10.07 11:46. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

Тоже самое,плюс выводить из разведения лиловых,голубых и палевых.

 Отправлено: 18.10.07 11:52. Заголовок: Re:

Chih Это только слухи? Или точная инфа?
Ну по длинне шерсти есче понятно, а окрас то почему? Чем они это аргументируют?
Занятся что ли нечем?

 Отправлено: 18.10.07 12:11. Заголовок: Re:

Я тоже слегка обалдела....Про тоев....Противников голубого окраса много ( но опять же ,это их личные заморочки...Не нравиться-не ешь), но палевые-то чем провинились? Вроде противников такого окраса не было....

 Отправлено: 18.10.07 12:35. Заголовок: Re:

Звоните Новикову,Хомасуридзе-узнавайте.
Это слухи,у меня нет тоев,я не узнавала...
Но ничему не удивлюсь...
Палевых действительно странно,но это звучало.

 Отправлено: 18.10.07 19:08. Заголовок: Re:

Про окрасы это слухи. А вот вязать длинников и гладких, как и у чихов будет нельзя. Ксати, если бы и было выведение из разведение лиловвых и голубых, то и палевые, по онятном причинам тоже были бы в этом списке, т.к. лиловый - ослабленный к/п, голубой - ослабленный Ч/п, а палевый - ослабленный рыжий. А ослабленные окрасы, честно говоря, весьма не однозначы....

 Отправлено: 18.10.07 21:20. Заголовок: Re:

Urfin Dzus Это да,но вот непонятно следующее...
Только приняли породу и тут начинаем менять что-то в стандарте как страна породы.
Это есть умно?

 Отправлено: 19.10.07 09:44. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

Это есть умно?

Ну касательно вязки между гладкими и длиниками - нет. Хотя...А вот выведение из разведения ослабленных окрасов - однозначно да! Тем более, что они и так, практически вне стандарта.

 Отправлено: 19.10.07 09:53. Заголовок: Re:

Ну славо богу что хоть окрас оставили , я просто не понимаю чихи каких только окрасов небывают белые, тигровые всякие и это нисколько непортит породу. Почему у тоев такие ограничения? Непонятно.

 Отправлено: 19.10.07 10:05. Заголовок: Re:

Fenia пишет:

цитата:

Почему у тоев такие ограничения? Непонятно.

Потому что для тоев это не типично. У ротвейлеров, например, вообще только ч/п окрас, а всё остальное - брак и вырождение.

 Отправлено: 19.10.07 10:15. Заголовок: Re:

Ротвейлер это серьезная собака, как бы смотрелся мощный пес с белыми лапами и белым сердечком на груди, наверное как дворняжка
А той это же "игрушка" маленькая куколка и разве плохо смотрелос бы например: рыженький тойчик с белыми пятнышками или полностью белый той?
Очень жалко, что приходится ограничиваться в окрасе рамками.

 Отправлено: 19.10.07 10:30. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

Только приняли породу и тут начинаем менять что-то в стандарте как страна породы. Это есть умно?

 Отправлено: 19.10.07 10:45. Заголовок: Re:

"МЫ" как страна породы ничего не меняем. Вот сообщение В. Новикова, цитирую:
"Нижеприведенный текст прошу рассматривать, как информацию, подлежащую обсуждению, но не подлежащую изменению.
Две недели назад в РКФ был получен циркуляр от Генерального Секретариата FCI о том, что во всех породах, имеющих разделения по шерстным разновидностям либо цветовым вариациям на уровне присуждения CACIB раздельно в этих вариациях (у нас раздельно CACIB у д-ш, и у г-ш, и первые CACIBы присуждены на последней "России", с чем стоит поздравить их первых обладателей) впредь должны разводиться раздельно. Это касается всех пород и всех стран - членов ФЦИ. То есть это относится не только к нам, и не только к России.
Данное решение вступает в силу с 01.01.08. Все вязки д-ш и г-ш, произведенные до этой даты будут беспрепятственно зарегистрированы. Так что тем, у кого в этом есть острая необходимость надо очень поторопиться.
Данное решение не зависит ни от руководства РКФ, ни от нас с нами. нравится нам это, или нет, мы обязаны принять это к исполнению. "
Вот так...

 Отправлено: 19.10.07 11:13. Заголовок: Re:

Realnaya Спасибо!
Но Хомасуридзе говорил еще иоб окрасах...лиловом,голубом и палевом....

 Отправлено: 19.10.07 11:17. Заголовок: Re:

Fenia пишет:

цитата:

Ротвейлер это серьезная собака, как бы смотрелся мощный пес с белыми лапами и белым сердечком на груди, наверное как дворняжка А той это же "игрушка" маленькая куколка и разве плохо смотрелос бы например: рыженький тойчик с белыми пятнышками или полностью белый той? Очень жалко, что приходится ограничиваться в окрасе рамками.

Дело в том, что всякие белые пятнышки или полностью белый окрас - признак того, что у собачки в ближних родственниках есть чих. Здесь не просто раговр о "Красиво не красиво" это вопрос генетики и здоровья собаки.

 Отправлено: 19.10.07 12:21. Заголовок: Re:

По поводу генетики разговаривать... ветки не хватит
По поводу здоровья... лудше бы контролировали не окрас, а в каких условиях разводятся собаки и какого экстерьера. А то ведь на выставках да и на улице каких тоев только не увидиш: леврето подобных, пинчерских, ну и самый ""отпад"" когад у тоя голова аля пинчер вот это полный "изюм"

 Отправлено: 19.10.07 12:25. Заголовок: Re:

Fenia Не совсем правы....Контролировать условия содержания-нет законов.
А экстерьер...ну выставки.Это у покупателей должны быть глаза в нужном месте,чтоб смотреть где они берут собаку.

 Отправлено: 19.10.07 12:30. Заголовок: Re:

Chih пишет:

цитата:

Контролировать условия содержания-нет законов

К сожалению

 Отправлено: 19.10.07 12:37. Заголовок: Re:

Fenia пишет:

цитата:

По поводу здоровья... лудше бы контролировали не окрас, а в каких условиях разводятся собаки

Не думаю, что это лучше. Гены в окошко не выкинишь.

 Отправлено: 19.10.07 13:05. Заголовок: Re:

Urfin Dzus пишет:

цитата:

Гены в окошко не выкинишь.

Согласна гены не выкиниш, поэтому порода такая разнотипная.
Только вот каким образом гены (окрас) могут повлиять на здоровье породы?

 Отправлено: 19.10.07 13:07. Заголовок: Re:

Fenia УУУУУУУУУУУУУУэто точно страницы не хватит....
Генетику никогда не изучали,ну хоть немножко?
Там есть все ответы.

 Отправлено: 19.10.07 14:34. Заголовок: Re:

Chih , точно.

 Отправлено: 19.10.07 14:38. Заголовок: Re:

Fenia пишет:

цитата:

Согласна гены не выкиниш, поэтому порода такая разнотипная.

Порода разнотипная не потому что гены, а потому, что ей всего-то 60 лет. Да и, кстати, для получения редкого окраса многие продолжают подвязывать чихов и левреток. Вот и получается, что стандарт, вроде как, есть, а однотипности в породе не наблюдается.

 Отправлено: 14.11.07 10:43. Заголовок: Умом Россию не понят..

Умом Россию не понять...

 Отправлено: 14.11.07 11:17. Заголовок: Chih Генетику никог..

Chih

цитата:

Генетику никогда не изучали,ну хоть немножко?

Немножко... изучала
Тока конкретно про окрасы, что тот или иной окрас ослабляет породу ненашла
получается, что если той светло палевый, лиловый или голубой он что слабеньким будет (со слабым имунитетом?)? или как

 Отправлено: 14.11.07 19:05. Заголовок: Chih , мои собаки до..

Chih , мои собаки довольно часто дают такие окрасы,мне что их топить,да я тогда буду актировать их через Добрый Мир или СКОР, тем более в стандарте написано любые окрасы допустимы,на чем они основывают свои изречения?!

 Отправлено: 14.11.07 20:26. Заголовок: TDOG Про окрасы шел ..

TDOG Про окрасы шел разговор о тоях!
Вы многопородный питомник?

 Отправлено: 15.11.07 16:51. Заголовок: TDOG А что такое СК..

TDOG А что такое СКОР и Добрый МИР? Если не сложно, поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 15.11.07 17:08. Заголовок: юлка Организации кин..

юлка Организации кинологические это!

 Отправлено: 15.11.07 19:09. Заголовок: Fenia пишет: Тока к..

Fenia пишет:

цитата:

Тока конкретно про окрасы, что тот или иной окрас ослабляет породу ненашла

Ну значит не так хорошо помните то, что изучали. Почитайте про окрас Мерле.
TDOG пишет:

цитата:

тем более в стандарте написано любые окрасы допустимы,на чем они основывают свои изречения?!

Речь идёт о тоях.

 Отправлено: 16.11.07 02:07. Заголовок: Просьба ко всем заво..

Просьба ко всем заводчикам чихуа, которые имеют зарегистрированный в РКФ питомник, заводскую приставку или состоят в клубе(при отсутствии заводской приставки) виртуально подписать заявление о просьбе приостановить в России запрет на вязки между г/ш и д/ш.
Для этого нужно отправить на почтовый ящик Руслана Массара massar@dog077.ru следующие данные: Фамилия, Имя, Отчество, адрес, телефон, название питомника или заводской приставки или, в случае отсутствия и того и другово, наименование клуба, в котором состоите.

 Отправлено: 19.11.07 11:44. Заголовок: Urfin Dzus пишет: П..

Urfin Dzus пишет:

цитата:

Почитайте про окрас Мерле.

Спасибо прочитала... Волосики дыбиком!

 Отправлено: 19.11.07 14:08. Заголовок: Fenia пишет: Волоси..

Fenia пишет:

цитата:

Волосики дыбиком!

Но при всём при том, этот окрас в стандарте и у такс и у колли-шелти. И вот примерно тоже самое с цветным окрасом у тоев. Хотя, для тех е чихов это доустимо, если не ошибаюсь

 Отправлено: 20.11.07 14:42. Заголовок: Окрас Мерле допустим..

Окрас Мерле допустим у чихов, пытаются его запретить. Поначитавшись в интернете сделала вывод, что голубой и лиловый ОСЛАБЛЕННЫЙ окрас не только для тоев, но и к чихам это тоже относится, эти окрасы не есть хорошо как тоям так и чихам.

 Отправлено: 20.11.07 15:10. Заголовок: Fenia И не только эт..

Fenia И не только этих пород касается.

 Отправлено: 22.11.07 18:00. Заголовок: Fenia пишет: Окрас ..

Fenia пишет:

цитата:

Окрас Мерле допустим у чихов, пытаются его запретить. Поначитавшись в интернете сделала вывод, что голубой и лиловый ОСЛАБЛЕННЫЙ окрас не только для тоев, но и к чихам это тоже относится, эти окрасы не есть хорошо как тоям так и чихам.

Точно! А так же и ОЧЕНЬ ПЛОХО для следующих пород собак:

Австралийская овчарка >>>
Австралийская пастушья собака >>>
Австралийский терьер >>>
Акита-ину >>>
Аляскинский маламут >>>
Американо - Канадская ---
белая овчарка >>>>
Американский бульдог >>>
Американский кокер-спаниель >>>
Американский стаффордширский терьер
Английский бульдог >>>
Английский кокер-спаниель >>>
Английский сеттер >>>
Английский спрингер-спаниель >>>
Аргентинский дог >>>
Афганская борзая >>>
Бассет-хаунд >>>
Басенджи >>>
Бедлингтон-терьер >>>
Бельгийская овчарка (грюнендаль, малинуа, тервюрен) >>>
Бернская пастушья собака >>>
Бигль >>>
Бишон-фриз >>>
Блад-хаунд >>>
Большая пиренейская
Бобтейл >>>
Боксёр >>>
Большой швейцарский зенненхунд >>>
Бордер-колли >>>
Бордер-терьер >>>
Бородатая колли >>>
Бордоский дог >>>
Босерон >>>
Бостон-терьер >>>
Бриар >>>
Бульмастиф >>>
Бультерьер >>>
Бурбуль южноафриканский >>>
Вандейский бассет-гриффон >>>
Веймаранер >>>
Вельш-терьер >>>
Венгерская выжла >>>
Восточно-европейская овчарка
Вест хайленд уайт терьер >>
Вельш корги >>>
Голден ретривер >>>
Голландская овчарка (хердер) >>>
Грейхаунд >>>
Далматин >>>
Денди-динмонт-терьер >>>
Джек-рассел-терьер >>>
Дирхаунд >>>
Доберман >>>
Дратхаар >>>
Западно-сибирская лайка >>>
Ирландский волкодав >>>
Ирландский сеттер >>>
Ирландский терьер >>>
Испанский мастифф
Йоркширский терьер
Ка-де-бо (перро дого майоркин) >>>
Кавалер кинг чарльз спаниель
Кавказская овчарка >>>
Кане-корсо >>>Карликовый пинчер >>>
Кеесхонд >>>
Керри-блю-терьер >>>
Керн-терьер >>>
Китайская хохлатая собака >>>
Кламбер-спаниель >>>
Колли >>>
Комондор >>>
Курцхаар >>>
Лабрадор-ретривер >>>
Левретка >>>
Леонбергер >>>
Лхасский апсо >>>
Маремма >>>
Мастиф >>>
Манчестерский терьер >>>
Мальтийская болонка >>>
Миттельшнауцер >>>
Мопс >>>
Московская сторожевая >>>
Мягкошерстный пшеничный терьер >>>
Немецкий дог >>>
Немецкая овчарка >>>
Норвежский элкхаунд >>>
Норвич-терьер >>>
Норфолк-терьер >>>
Ньюфаундленд >>>
Папильон ( папийон)>>>
Пекинес >>>
Пиренейская горная собака
Пиренейский мастиф>>>
Пойнтер >>>
Померанский шпиц >>>
Прямошерстный ретривер >>>
Пудель >>>
Пули >>>
Ризеншнауцер >>>
Ротвейлер >>>
Родезийский риджбек >>>
Русская псовая борзая >>>
Русский той-терьер >>>
Русский чёрный терьер >>>
Салюки >>>
Самоедская лайка >>>
Сенбернар >>>
Сибирский хаски >>>
Скай-терьер >>>
Скотч-терьер >>>
Среднеазиатская овчарка >>>
Стаффордширский бультерьер
Такса >>>
Тибетский мастифф >>>
Уиппет >>>
Фараонова собака >>>
Фила бразилейро >>>
Фландрский бувье >>>
Фокстерьер >>>
Французский бульдог >>>
Ханаанская собака >>>
Ховаварт >>>
Цвергшнауцер >>>
Чау-чау >>>
Чихуахуа >>>
Шар-пей >>>
Шелти >>>
Ши-тцу >>>
Шотландский сеттер (гордон) >>>
Эрдельтерьер >>>
Южнорусская овчарка >>>
Ягд-терьер >>>
Японский хин >>>

 Отправлено: 22.11.07 18:40. Заголовок: Я-я :sm36: :sm38: ..

Я-я

 Отправлено: 23.11.07 00:58. Заголовок: Я-я ценю за чувство ..

Я-я ценю за чувство юмора !!!

 Отправлено: 04.12.07 11:50. Заголовок: Я-я :sm34: Ясно. ..

Я-я Ясно.

 Отправлено: 08.12.07 01:13. Заголовок: Оля и Хонда Близитс..

Оля и Хонда
Близится Новый Год, так что этот закон вступит в силу или еще точно не известно?

 Отправлено: 08.12.07 10:47. Заголовок: Melina закон вступит..

Melina закон вступит в силу 01,01,2008! На сайте РКФ об этом уже написано!

 Отправлено: 08.12.07 17:27. Заголовок: Оля и Хонда понятне..

Оля и Хонда
понятненько, спасибо за информацию

 Отправлено: 23.01.09 00:22. Заголовок: C 1 января 2008 года вязки между г/ш и д/ш чихуахуа в РКФ не регестрируются

maya25 пишет:

цитата:

фанта да у нас в России и длинных с гладкими не ваяжут, а на родине все можно так что как сказать...

maya25 пишет:

цитата:

Юляшка да и я о том..запретили регистрацию таких вязок не во всем же мире, а только в России и еще несколько стран. А что самое смешное для меня, что в Мексике все это разрешают с письменной заявки

Скопированно с сайта РКФ

О породе чихуахуа (сhihuahua)
В соответствии с требованиями кинологической федерации Мексики, международная кинологическая федерация НЕ ДОПУСКАЕТ регистрацию вязок между длинношерстными и гладкошерстными чихуахуа. Именно поэтому CACIB присуждается в каждой разновидностиИнформация получена от G.Soravia, секретаря FCI

Российская Кинологическая Федерация обратилась в FCI с уточняющим вопросом:
The Russian Kynological Federation would like to get the FCI opinion on the
following questions: is the matting possible between Chihuahueno Pelo Corto and Pelo
Largo?
Ответ был получен незамедлительно. following instructions of the countries of origin of these breeds, we inform you that the matings as stated below are NOT allowed.
Y.De Clercq, Executive Director FCI


ВНИМАНИЕ. C 1 января 2008 года Российская кинологическая федерация НЕ РЕГИСТРИРУЕТ вязки между длинношерстными и гладкошерстными чихуахуа.

 Отправлено: 23.01.09 00:33. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 23.01.09 09:44. Заголовок: фанта :sm51: . а в..

фанта .

а вроде были активисты, которые ходили собирали подписи, чтобы все таки разрешили при форс мажорных ситуациях регистрировать вязки д/ш и г/ш..никто не знает чем дело кончилось??

 Отправлено: 26.01.09 17:08. Заголовок: фанта пишет: ВНИМАН..

фанта пишет:

цитата:

ВНИМАНИЕ. C 1 января 2009 года Российская кинологическая федерация НЕ РЕГИСТРИРУЕТ вязки между длинношерстными и гладкошерстными Русский Той

А-А-А как обидно то
И еще не известно лудше сделали или хуже запретив такие вязки...