Отправлено: 29.05.07 21:34. Заголовок: Чихуахуа окрас Мерле

Чихуахуа окрас Мерле



Образец МЕРЛЕ ЧИХУАХУА был представлен в некоторых американских питомниках пару лет назад. Исторически эта расцветка (окрас писать рука не поднимается), никогда не была частью этой замечательной крошечной породы. Чихуахуа имеет несметное количество окрасов и их оттенков, но мерле никогда не был среди них. Мерле - это доминирующий образец шерсти. И это означает, что это не могло быть, извините, скрыто или "заморожено" в породе на протяжении 3000 лет и никак не проявляя себя... до начала 20го века, а если быть точнее до середины 90х годов. Этот окрас подарили нашей любимой породе по утверждению известных генетиков скорее всего таксы или шелти, путем кроссинга с чихуахуа. И сейчас во всемирной паутине можно встретить на сайтах специализирующихся по продаже щенков множество т.н. мерле "чихуахуа" явно имеющих в своем облике "печать" принадлежности другой породы. Особенно "шелтиподобных", которых великое множество.
В "Genetics of the Dog," Malcolm Willis, Howell Book House, NY 1993, pg 83 - самой уважаемой книге по генетике собак - были представлены все окрасы и оттенки, которые являются присущими породе чихуахуа. И в этом издании нигде мы не найдем упоминание о мерле окрасе в чихуахуа. Мерле биологически опасен и имеет специфику, о которой обязательно упоминалось бы в этом издании, имей этот окрас корни в породе чихуахуа. Чтобы быть мерле собака должна нести в себе хоть один "М" ген. Чистокровный чихуахуа обычно имеют только "m" или совсем не имеют эту характеричстику. Т.е. в 1993 году, когда доктор Malcolm Willis издал свой труд по генетике, не имелось никакого Мерле Чихуахуа.
Совсем недавно Malcolm Willis, ведущий генетик собак, написал статью относительно МЕРЛЕ ОКРАСА в породе чихуахуа, которая была сначала издана 17 февраля 2005 года в Англии. И молниеносно эта статья распространилась среди любителей и професcионалов породы чихуахуа по другим странам. Она была очень долгожданной и важной для породников чихуахуа. И она вносит в полной мере ясность и ответы на многие вопросы, которые задавали себе заводчики, ставшие свидетелями вихря распространения мерле чихуахуа сначала в Америке, а затем и в некоторых странах Европы.
Что же такое слово МЕРЛЕ? Попробуем разобраться. Я долго занималась сбором информации по этому окрасу, но вспомнив, что эти окрасы породе чихуахуа подарили шелти и таксы, я обратилась на сайты этих пород в поисках информации. И была вознаграждена. Что же я выяснила? МЕРЛЕ - это расцветка. Когда мы скрещиваем кобеля и суку чихуахуа, то оба родителя вносят вклад в генотип (совокупность всех генов организма) каждого щенка.
Очень интересный пример привел в своей статье немецкий автор, опубликованной в интернете и разрешенной для широкого использования (жаль я так и не нашла его имени и фамилии) изучивший мерле, опубликованной в журнале "DORG":
Вот как он описывает что такое Мерле:
"Мерле можно сравнить с покраской стен в вашем доме. Например, вы красите стену в зеленый цвет. Пока она не высохла, возьмите губку с белой краской и нанесите ее на стену. Пятна, после прикосновения губки, будут иметь более размытый нежно-зеленый цвет, который получается от смешивания зеленой и белой красок. То же самое происходит и с Мерле. Подобный эффект может иметь место при любом окрасе. Мерле черно-подпалой собаки может выражаться в ослаблении черной основы, которую затрагивают серые мерле пятна. Пятнистость рыжей собаки будет выглядеть как розоватые пятна. Пятнистость коричнево-подпалой собаки может создавать эффект кремовых (мерле) пятен.
О том, где точно проявится мерле можно только гадать. В одном помете вы можете иметь пестрых щенков от носа до хвоста или щенков всего лишь с одним пестрым пятном на голове. Пестрый щенок может продолжать производить слегка пестрых щенков и, в то же время слегка пятнистый производитель может давать очень пестрых щенков. Логики в том, как проявится пятнистость на том или ином щенке, нет. Над изучением этого гена работали уважаемые заводчики, которые много сделали для создания программы производства здоровых собак, но таких заводчиков сейчас очень мало. А питомники, зоомагазины и, к сожалению, Интернет наживаются на желании доверчивых людей иметь такую собаку, подвергая опасности много здоровых особей."

А вот как очень просто этот же автор наглядно показывает как передаются гены:
"Вы когда-нибудь играли в карточную игру "Война"? В этой игре оба игрока имеют равное количество карт. Первый игрок "ходит" одной картой и второй игрок "ходит" одной картой. Затем, игрок, карта которого старше, забирает обе карты и помещает их в свою колоду. Игра продолжается до тех пор, пока у одного из игроков не останется на руках ни одной карты. Фенотип (внешние проявления генотипа - прим. перев.) щенка можно сравнить с этой игрой. Мать "ходит" с одного гена и производитель "ходит" с одного гена." "Более ценный" (доминантный) ген уходит в группу к победителю. "Малоценный" ген (рецессивный) уходит в группу к проигравшему. Когда игра закончена, доминантная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которые мы можем видеть.

Рецессивная группа состоит из генов, которые вносят во внешний облик щенка те признаки, которых мы наблюдать не можем. Когда этот щенок повзрослеет и сможет размножаться, доминантные и рецессивные гены перетасованы и начинается новая игра в "Войну".
В игре иногда может быть ситуация, когда оба игрока "ходят" равноценными картами. То же самое может происходить и с генами. В этой карточной игре можно объявить "войну", а можно раскрыть карты. Однако собаки никогда не отличались таким духом соперничества, как люди -: иногда собаки просто тянут жребий. Неизвестно чей ген (матери или отца) в итоге попадет в колоду победителя, но это на самом деле не так важно, т.к. оба гена идентичны. Существуют тысячи генов, влияющих на внешний вид собаки, начиная от формы ее ушей и кончая длинной хвоста.
Известно около 300 генов, которые вносят вклад в окрас собаки."

Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа.

Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз,
глухота,
высокая смерность новорожденных щенков;
высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха;
рождение частично или полностью стерильных собак;
рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения...
дефицит спермы;

А представьте если Мерле повязать с Мерле? Собака рожденная в такой комбинации называется двойной Мерле (MM), которые чаще всего рождаются глухими, имеют много белого, особенно на голове и ушах, и почти бесцветные или синие глаза...



с сайта Елены Мягковой www.chihua.ru

 Отправлено: 10.11.09 21:58. Заголовок: blueberill ОООооооо..

blueberill ОООооооооочень, эффектный окрас, необыкновенный, перый раз, когда увидела его, на гладкой собачке, (Крупные пятна были основного черного окраса) не произвел особого впечатления, а вот когда увидела длинношерстного у Елены Воробьёвой (П-к ПИНК КЭНДИ) ВОТ ЭТОГО кобеля Pahkinan Mr Tex-Tex, ну все померкло вокруг !!!!
Спорить не буду, о вкусах не спорят, и мне не все орасы нравяться, вот например черный, черноподпалый, совсем не нравяться, но в силу того, что я теперь Счастливая обладательница г/ш шеколадноподпалого с белым Мраморного кобелька, пидется переступить через свою не лояльность к некоторым окрасам, необходимым в работе с окрасом мерле.
Вот похвастаюсь своим малышом :
Вот он с братиком, ничего болезненого не наблюдаю....а ВЫ!????

ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!

А это он Диво Дивное Атаман, уже подрос !

ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!

К стати у него синие глаза, ни чего противного в этом не вижу, он не глухой и не слепой, живой и Ооочень крепкий малыш !!!

 Отправлено: 10.11.09 22:10. Заголовок: minichudo УУУУУУУУУ ..

minichudo УУУУУУУУУ молодцы! Красивые детки, на болезных точно не походят, крепенькие, чистенькие (внешний вид волоса и прочее), а что не мёртворожденные....так очевидно совсем
Синие глаза тоже зрячими бывают , у моего Масика один глаз вообще трёхцвеный, так же не нахожу в этом ничего криминального и противного. Цвет глаза (в инете инфо на эту тему достаточно) это прост его ОКРАС, не более и не менее, у мрамора считается нормальным.

 Отправлено: 10.11.09 22:22. Заголовок: Добрый день всем Раз..

Добрый день всем
Разрешите влится в ваш дружный коллектив "против мерле"
не собаки а уроды всех расстрелять....
Люди вы сами себя слышите???7 Зачем мерля вязать с мерлем априори???
Зачем выставлять отфотошопленных страшных мерлей? Я знаете ли тоже могу таких страшных немерлей найти.
Давайте будем честными..... а вот и моя ... не побоюсь этого слова МЕРЛИЦА
ВСТАВЛЯЙТЕ ФОТО ПО ПРАВИЛАМ ФОРУМА!

 Отправлено: 11.11.09 00:21. Заголовок: Helen008 Лена, а Кел..

Helen008 Лена, а Келли пиджачок идёт, да уж ....причин совсем нет стесняться, гордиться нужно , что в нашей Стране с таким уровнем интелекта, да стремления изучать.....такие собаньки рождаются. ПадЫемс, а ведь когда-то была ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА, обЫдно, даже сказать нечего. Прошу каждого, лично на себя не переводить, я безличностно, так вообщем....
У каждого ведь свой принцип работы, если таковая вообще место имеет. Кто на рынок ориентируется, кто колор новый и интересный старается получить, кто уровень собак в России поднимает, за "державу нашу" на Всемирные выставки за свой счёт тащиться, деньгу немалую в качество вкладывает....а тут нате Вам товариСчи, получите и не жалуйтесь.
Мне вот лично окрас нравится, на г-ш собаках совместить с отличным качеством не сразу получится.
Я лично мечтала о том, как я себе красивую и правильную мраморную девочку наработаю (со временем) , тоже вроде деньгу вкладывала....
А теперь.... , куда я свою работу должна деть и мечту эту ?
Всё из злобы людской и неграмотности, не справедливо вроде как получается, всяка ложь не наказуема, неграмотность простительна....

 Отправлено: 11.11.09 05:04. Заголовок: Helen008 пишет: а ..

Helen008 пишет:

цитата:

а вот и моя ... не побоюсь этого слова МЕРЛИЦА

Какая раскошная собачка ! Очень нравяться д/ш, именно мраморные , да еще с таким мелким разбитым рисунком СУПЕР !!!
Вот тут говорили о полутаксах и полу....., якобы мешали породы что бы получить этот окрас (а от этого и мордочки у собак такие простые)
Я это веду к тому, что совсем недавно вспомните, разве в каждом питомнике или у каждого заводчика имелось такое классное поголовье чихов как сейчас !? Так это простые, обыденные окрасы, на них получаеться все быстрее и закрепляеться быстрее, потому что над этими окрасами работает, основная масса заводчиков.
А над, редкими и более сложными, работают единицы, нет бы поддержать первопроходцев, если самим страшно, так нет же, лучше и проще видимо утопить.....так получаеться !!!? Вроде РУССКИЕ все кругом, а как не родные.... Действительно за ДЕРЖАВУ Обидно....

 Отправлено: 11.11.09 16:40. Заголовок: Мне очень нравиться ..

Мне очень нравиться этот окрас он шикарнай
Helen008 У ва очень красивая девченка

 Отправлено: 12.11.09 00:56. Заголовок: Я не являюсь ярым пр..

Я не являюсь ярым противником мерле, не являюсь поклонником данного окраса,по большому счету мне все равно, но....
Матильда пишет:

цитата:

Грамотные заводчики мерле очень серьезно подходят к планированию вязок, мы здесь не ведем разговор про дабл мерль

К огромнейшему сожалению не все являются грамотными заводчиками, очень много дилетантов , которые сами не ведуют что творят ("лишь бы темные окрасы убрать - так как они продаются плохо" - это реальная цитата одного заводчика имеющего свой!!!!питомник,в последствии стала вязать всех!!!(даже очень светлых сук)купленным кобелем мерле, вероятно лишь бы оправдал расходы),кстати она когда началась вся эта история с запретом,благополучно продала его( как и всех его мерлевых потомков), хотя продолжает кричать везде что она ЗА данный окрас!!!

blueberill пишет:

цитата:

Такой эффектный окрас рубят, такие крови убирают из разведения просто плохо становится

тут Ваша правда, безумно жаль людей кто кровью и потом пытался доказать что мерле безопасен, получив изумительных по экстерьеру и красоте собак,жалко годы потраченые на это. труд. именно ТРУД!!!
blueberill пишет:

цитата:

С 24.10 09 он введён в дисквалификацию по породе, это в системе FCI, в РКФ ....пока вопрос нерешонный...

это так, официально нет на сайте информации об этом. но видели бы вы слезы одной моей знакомой купившей не так давно мерлевую девочку, и получившую родословную несколько дней назад. в ней написано, что собака ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ, ОКРАС НЕСТАНДАРТ!!!

 Отправлено: 12.11.09 17:59. Заголовок: saw82 пишет: К огро..

saw82 пишет:

цитата:

К огромнейшему сожалению не все являются грамотными заводчиками, очень много дилетантов , которые сами не ведуют что творят ("лишь бы темные окрасы убрать - так как они продаются плохо" - это реальная цитата одного заводчика имеющего свой!!!!питомник,в последствии стала вязать всех!!!(даже очень светлых сук)купленным кобелем мерле, вероятно лишь бы оправдал расходы),кстати она когда началась вся эта история с запретом,благополучно продала его( как и всех его мерлевых потомков), хотя продолжает кричать везде что она ЗА данный окрас!!!

saw82 , простите поспорю.
От делитантов, если таковые вообще разведением собак занимаются, к любому окрасу подпускать опастно.
Используем пару голубо-подпалых собак, исключительно для получения эксклюзивного окраса, скорее всего получим часть помёта мёртворожденных, а остальных.... лещеватого типа вздёрнутых на ножках с большой малерой в голове , живых, но с алапецией к примеру и прочее....прочее....
Каждый заводчик, умственные способности которого позволяют купить собаку, понимает как 2х2 мрамор на мрамор обычно не вяжут!
Что касается вязки со светлыми собаками, так тут спрный вопрос... , в помёте были щенки с откланениями?
Никому не мешает и не мешают....использовать в разведении пару белых собак, с хорошей пигментацией или плохой пигментацией, а на эту тему тоже можно порассуждать. И это.... уверяю Вас не более и не менее, чем мрамор на мрамор. Потому как и в мраморе может быть, а может не быть. Стараемся не использовать пару мраморных собак в разведении, но сама лично!!!!!видела щенков от подобной комбинации и вообщем знаете ничего...
А как наши опытные заводчики используют пару производителя и производительницу с одними и теми же недостатками, спрямлённые задние конечности и прочее.....закрепляя таким образом подобный (прошу прощения, я бы сказала НЕДУГ) и вроде как тоже никем не обсуждается.
Господа, да просто на самом деле в каждой вязке есть своя подводная лодка, сидишь и ждёшь её, обсуждать окрас в данном случае так вообще получается неуместно.
Спорить вообще не хочу, только голубо-подпалые собаки вообще редко нормальными бывают, и опять же ничего. Лишнее доказательство того, что они просто вырождаются и дефективны, ну....их кол-во например. Не спорю, есть конечно и нормальные особи в голубо-подпалом окрасе, но их извените на миллион меньше, чем чихуахуа окраса мерле

 Отправлено: 13.11.09 00:33. Заголовок: blueberill пишет: в..

blueberill пишет:

цитата:

в помёте были щенки с откланениями?

Незнаю....дети были отправлены оптовикам на птичку.... в прочем как и их мерлевый папа....

снова повторюсь я не против мерле....saw82 пишет:

цитата:

по большому счету мне все равно,

Кстати ваши собаки мне нравятся, красивые.....нарядные....
а что делать в данной ситуации?!saw82 пишет:

цитата:

официально нет на сайте информации об этом. но видели бы вы слезы одной моей знакомой купившей не так давно мерлевую девочку, и получившую родословную несколько дней назад. в ней написано, что собака ПЛЕМЕННОМУ РАЗВЕДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ, ОКРАС НЕСТАНДАРТ!!!

?????????????

 Отправлено: 14.11.09 15:47. Заголовок: Я, да и не только.....

Я, да и не только....заметила одну такую истину ....сколько злобы, сколько зависти и критинизма в лозунгах мерле-противников. А смысл один, не один заводчик, владелец не имел и не имеет практику с этим окрасом, не является и не являлся хоть чуть здравомыслящим.
"НЕСТАНДАРТ" обсуждаем, на этом вряд ли остановятся владельцы мерле окраса, ведь правда на их стороне. В пример этому мы можем рассмотреть мерле окрасы и в других породах, а их не одна и не две!
А для общего развития.... хотелось бы чтобы Вы прочитали....я скопировала этот пост с форума мерле владельцев

Я созванивался с американскими друзьями,и вот что они мне сказали по поводу на каком из многих(кроме подписей о запрете) основании ФЦИ принимал решение(опять таки-они это узнали из предписания).В Америке и Европе вязки между мерле с мерле долгое время имели место,так же коммерчески выгодно было вязать до принятия "Этических Норм"-мерле с кремовым,рыжим и соболиным окрасами.При вязках между мерле и черно(шоколадным)с подпалом(и без)партнером, мерле получается не более 20%-так как считается(но не достоверно!),что мерле-условно-рецессивный ген.А учитывая,что у чихуа редко бывает более 4х щенков-это очень рискованно не получить мрамор вообще в помете,и не получить даже предрасположенность к нему.Это подталкивало многих заводчиков не использовать такие вязки.Так как,предположительно,но не точно!есть основания,что ген мерле прочно сцеплен с каким-то осветляющим структуру шерсти геном,возможно-но не точно!-это ген альбинизма,то при вязках возможны разные проявления мерле.Если с шоколадным,голубым и красными мерле все понятно,то с кремовым мерле все очень сложно-заводчик должен предупредить владельца о подборе пары к разведению такой собаке в будующем(хотя нет научной базы!-просто Рекомендовано исключить недоказанные! и необоснованные кем бы то ни было!риски-ведь даже от 2х белых(кремовых) не мерле собак может быть выбраковка!)Плюс реццесивность фоновых окрасов.На этом моменте и заострили свое внимание противники мерле.На "возможных"и"недоказанных",плюс поданные в извращенной форме данные"горе-генетиков"+подписи с прошением запрета окраса,собираемые в течении лет!!!(пока мы все-"кукарекали")на многих выставках.За все время лишь несколько финских заводчиков пытались спасти окрас -писав в ФСИ прошения и жалобы на незаконную травлю.Одной из них была Пакина Каллиненн,она собрала в свое время все материалы и провела за свой счет дорогую генетическую экспертизу своего личного поголовья.Данные были переданы во ФСИ несколько лет назад-это отсрочило многие события и прикрыло рот многим врунам.В этом году она умерла.Данные доказательства безопасности окраса мерле должны были остаться у некоторых ее друзей-пиаривших ее финские крови в России и по миру долгое время сотрудничая с ее питомником(которые сейчас почему-то ее предали и предали ее память-найдя,кстати новый источник привоза экспортных -уже итальянских кровей!)Я вот думаю,наверное это очень страшно,когда друзья предают дело твоей жизни-перечеркивая всю твою племенную деятельность,на которую было потрачено немало сил,денег и лет жизни - и твою память-найдя новых "муз"-за счет которых можно наживаться и в дальнейшем,и обьеденившись с ними пытаться и уже поменять стандарт-КАК ей наверное страшно было ,умирая от рака это все понимать-что все так получается-продавая в срочном порядке всех своих Чемпионов-весь свой труд,и осознавая свое бессилие перед предавшими ее!И оправдываться за свой ,раскрученный,забравший много нервов- мраморный окрас!Последних ее 2 мраморных собак я успел купить незадолго
9за 2 недели)до ее смерти(Принцессу-еще у нее,а Апаначи-уже у Австрийских перекупщиков).Вы бы видели ее глаза и радость,что есть люди,которые НЕ ПОВЕРИЛИ лжи-она продала мне Принцессу за чисто символичискую плату-можно сказать-подарила!Это был жест отчаяния и надежды на продолжение!В зависти к ее успеху наверное и заключался значок антимерлистов-помните?перечеркнутый мерлечихуа и деньги-ведь цена на мерле ,как и спрос был безумным! Порода и стандарт-который давал простор к развитию и получению новых привлекательных окрасов в породе-все теперь поменялось.Более никто никак не возмущался и не пытался ничего отстоять во ФСИ.Данные этого письма получены из телефонного разговора с американской заводчицей,продавшей Пакине первых мерлевых чихуа,крови которых она консолидировала с тигровым окрасом,получив красивейший и узнаваемый(ЕЕ подчерк) оттенок голубых мерле ее разведения.А так же из моего личного общения с Пакиной и общения с ней моей мамы.

от себя....
Представляете себе, какую АГИТАЦИОННУЮ работу нужно провести в Стране, чтобы так сильно и слепо зомбировать людей?
Это огромная, не только в нашей стране агитационная работа велась на ротяжении многих лет!