On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Инга



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 10:43. Заголовок: Кобель метит


Люди помогите!!!!!!
Собаке уже 2 года. 4 месяца назад мы его кастрировали. В течении года он нас терреризировал метками по всей квартире и насилованием людских ног. С насилованием как-то утихло все. А вот с меткой! Я уже не знаю что делать с ним. Он прекрасно понимает, что сделал не так, но все равно продолжает! Даже подушки и одеяла может пометить. У меня руки опускаются. Как мне быть?

Спасибо: 0 
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Оля-ля





Сообщение: 283
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 22:58. Заголовок: Катеринка , Ограничи..


Катеринка ,
Ограничивать пространство надо было в раннем детстве! Что я и делала! А теперь мы везде гуляем, благо места много!

Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.08 23:05. Заголовок: ??


Оля-ля Оля-ля пишет:

 цитата:
Ограничивать пространство надо было в раннем детстве!

неужели у нас все потерянно??

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 284
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 19:06. Заголовок: Катеринка , Да что в..


Катеринка ,
Да что вы! Всё только начинается! Поверьте! Просто надо терпение и время! Не отчаивайтесь!

Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1477
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 19:43. Заголовок: Оля-ля а как же отуч..


Оля-ля а как же отучать тогда??

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 286
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:47. Заголовок: Катеринка А сколько..


Катеринка
А сколько вашему пёсику, я упустила этот момент, простите? Вы его вязали? И на прогулки вы его выводите ?
Может быть ему надо давать нагрузки. Гулять 1-1.5 часа. Пусть набегается, наметится от души. [взломанный сайт] Попробуйте выгуливать его в тех местах, где нет людей и собак ( для начала, на пробу!) Пусть побегает без поводка! [взломанный сайт] Там будет много новых запахов и ему придется переметить всю территория! Устанет и дома нечем будет метить!



Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 287
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:48. Заголовок: ..


А у вас в доме есть другие животные? А другие собачками приходят?


Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 23:10. Заголовок: Оля-ля Моему через 2..


Оля-ля Моему через 2 недели год будет! Я с ним гуляю 3 раза в день по 15-20 минут! Он сам бегает и какую-то территорию проходим на поводке! Он за раз может и 12 раз пописать! Но....
Кроме него другой живности нет!


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 288
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 15:52. Заголовок: Катеринка , Попробуй..


Катеринка ,
Попробуйте ( если, конечно есть возможность) погулять, именно погулять с ним часок . Пусть он почувствует, что на улицу можно выходить не для "пописа", а просто побегать. 15-20 минут - очень мало.


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 289
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 16:47. Заголовок: Катеринка, Ещё нема..


Катеринка,
Ещё немаловажный момент - доминирование и ревность! Кого ваша собачка считает главным?( или это место занято им!) Нет ли проявлений ревности у него к мужу или к вам?


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 290
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:37. Заголовок: Катеринка,(уже и не ..


Катеринка,(уже и не знаю, чем вам помочь ) попробуйте вот ещё такой способ :

Возьмите собачку за шкирку и поднимите вверх. Обычно они поджимают хвост к животу и висят . Отлично, нам это и надо. Если собачка пытается вырваться - держите её крепче, процедура займет несколько минут. Hе страшно, если Вам кто-то поможет - будет держать её. Теперь Вы должны вспомнить некоторые вещи. Помните, как грозно рычит собака. Потренируйтесь заранее. Теперь вы должны вспомнить (а самое главное - поверить в это!- ибо животные воспринимают не только то, что мы говорим, но и то, что мы чувствуем, - через запахи, выделяемые нами; в данном случае должен быть "запах гнева"): что Вы - Главный, Вы защищаете свою территорию а этот кобелёк пытается сместить Вас с трона.

Вспомнили? Поверили? Разозлились? Hачинаем грозно рычать на собаку, одновременно с этим слева и справа кончиками пальцев "бьём" - прямо по наглой морде. (Главное-соизмеряйте силу). Ваш питомец будет закрывать глаза и пытаться отвернуться - продолжаем "защищать территорию". Как только запищал(заскулил) - отпускайте его. Учтите - сдался тот, кто первым отвел глаза! Смотрите в глаза пристально и не отводите их. Сразу же "переметьте территорию", как это сделал ваш любимец. Конечно, никто не потребует от Вас делать в
точности то же самое, что сделала ваша собачка, да это и невозможно физиологически, но вот замыть место метки и протереть его вашей майкой, в которой вы проходили весь день (а ещё лучше - позанимались в спортзале) - имеет смысл. Аналогичный эффект дает тряпочка, которую проносили минут 30 зажав в подмышечной впадине или носки - после дня носки. Это в том случае, когда ваша собачка считает себя главнее вашего мужа! Доминирует над ним или ревнует к вам. А вы можете воспользоваться своими духами с
сильным и стойким ароматом.
До начала такой процедуры рекомендую вам последить за собачкой. А именно - выяснить куда она чаще всего ходит оставлять метки! И проделывайте все эти манипуляции лучше в выходные дни! Продолжайте их 2-3 дня! Потом посмотрите на реакцию собачки. В идеале она должна быть огорошена вашим поведением

Вспоню чего новенького - поделюсь. Но повтарюсь - с собакой НАДО гулять ДОЛГО! 2-3 раза в день! Желательно в одно время! Желаю вам удачи! Если что - пишите.


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 291
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:43. Заголовок: Катеринка, ещё один ..


Катеринка, ещё один момент! Когда вы заметите (застукаете на месте преступления), что собачка подняла лапку... тихонько подойдите сзади и скажите - чётко и достаточно громко - НЕЛЬЗЯ,ФУ. Просьте на пол крышку от кастрюли, громко хлопните в ладоши ( вообщем, сделайте то, чего ваша собака от вас не ожидает!)
Она должна прервать начатое дело! Так повторяйте из раза к разу, как только лапа начала подниматься!
Чего бы ещё вам предложить? Подумаю!


Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 292
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 17:46. Заголовок: Катеринка, ..


Катеринка,
И ещё ! Такое поведение собаки может быть признаком заболевания мочеполовой системы. Для уточнения диагноза необходимо обратиться в ветеринарную лечебницу, где нужно будет сдать анализ мочи и проверить, может быть, с помощью УЗИ или рентгена предстательную железу пса, почки и мочевой пузырь.


Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1492
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 20:21. Заголовок: Оля-ля мне наоборот ..


Оля-ля мне наоборот кажется что он ходить на улицу только ради того чтобы поиграться с отсальными собаками.ходить туда как на забаву.
а насчет доминирования.. если он спит с нами,это плохо?? он может нас не слушаться, если ему не надо, а когда надо,то послушный зайка белый

а за шкирку как-то брала-он сразу пищит, ему больно
Оля-ля пишет:

 цитата:
Нет ли проявлений ревности у него к мужу или к вам?

бывает.. от этого можно избавиться?

спасибо большое за все ваши советы, но все равно куча вопросов

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 293
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 16:38. Заголовок: Катеринка , С вами ..


Катеринка ,

С вами всё ясно! Ваш пёсик полновластный хозяин в доме! И хитрюжка знатный!
Конечно, все мы любим наших лапулек и многое им позволяем! Но ваш-то уже на шею сел основательно!
Принимайте меры, пока не поздно!
Катеринка пишет:

 цитата:
он ходить на улицу только ради того чтобы поиграться с отсальными собаками.ходить туда как на забаву.


Поэтому выбирайте место, где нет никого (хотя бы попробуйте!). Погуляйте часок!(найдите время!) Посмотрите на его реакцию.Катеринка пишет:

 цитата:
а за шкирку как-то брала-он сразу пищит, ему больно



Это он вас на жалость проверяет! Судя по всему - удачно! В природе мама всегда переносит своих деток за шкирку! Для этого она у них и существует! Никто не пищит и не жалуется!

И от ревности можно избавиться! Всё в ваших руках! Вы дома ГЛАВНЫЕ, а он ваш маленький сынок! Всё , что я вам писала выше - советы зоопсихологов и советы их личной жизни! Начните с прогулок, для начала! Понаблюдайте за его повидением! Постарайтесь гулять на новой для него территории и на пустынном месте ( без людей и собак)



Катеринка пишет:

 цитата:
но все равно куча вопросов



Каких, например...?
Давайте будем разбираться с ними по мере поступления! Хорошо!





Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 11:59. Заголовок: Оля-ляОх, чтобы мы б..


Оля-ляОх, чтобы мы без вас делали?? Значит, еще есть шанс
Оля-ля пишет:

 цитата:
Давайте будем разбираться с ними по мере поступления!

давайте! вот надо ли отучать спать с нами? мы гуляли на пустыре.. он нашел там ворон и бегал за ними.. или он находит что поесть.. то кусок хлеба найдет, то ветчину..
вы советуете начать с продолжительных прогулок??

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 295
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 18:11. Заголовок: Катеринка , Я не тол..


Катеринка ,
Я не только советую начать с продолжительных прогулок, а настоятельно рекомендую!!! Причём, гулять желательно в одно и тоже время ( хотя бы приблизительно!). На таких прогулках (первое время) держите собаку около себя! Не отпускайте с поводка! Так вы сможете её конролировать! Мы гуляем с рулеточкой 5-ти метров. Очень удобно! Собака чувствует себя свободной, а вы можете следить за ней и останавливать , если она потянется к тем предметам, которые ей НЕЛЬЗЯ ! Пусть нюхает, то что видит и оставляет свои метки, но в рот брать не давайте! Дайте собаке почувствовать, что вы здесь хозяин! Чётко и достаточно громко говорите - НЕЛЬЗЯ! и ФУ! А за поднятую лапку всегда хвалите ласковым голосом и давайте вкусняшку (первое время). Делайте акцент на хороших поступках вашей собачки!
А за воронами погоняться - потом, потом, когда научится делать свои дела чётко и правильно!

Про сон в вашей постели - решать вам! Многие разрешают . Если вам так удобно - пожалуйста! Надеюсь, что на вашей кровати он метки не оставляет!? Убедительно прошу все места , помеченные пёсиком, тчательно промыть! Желательно обработать их сильнопахнущими растворами ( с запахом, который особенно не нравится вашей собачке). Мой не любит запах кофе!
Давайте будем пробовать бороться с плохими привычками у пёсика! Он того заслуживает! Это же любимое создание, которое должно приносить радость, а не огорчение! Удачи! Если есть возможность , рассказывайте о своих делах! Легче будет найти правильное решение!




Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1500
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 18:18. Заголовок: Оля-ля Оля-ля пишет ..


Оля-ля Оля-ля пишет
 цитата:
Я не только советую начать с продолжительных прогулок, а настоятельно рекомендую!!!

хорошо! только вот утром со временем неочень.. а 40 минут мало будет??
Попробывала сегодня ваш совет про шкирку.. он очень любил кусать за руки. так пару таких подъемов и теперь после слова "нельзя, мне больно" он уходит
если увижу метку дома попробую тем же способом -за шкирку.
Оля-ля пишет:

 цитата:
Про сон в вашей постели - решать вам! Многие разрешают .

просто я подумала вдруг это как-то влияет на доминантность
Еще вопрос - можно ли нам пробывать решать самим эту проблему или надо отдавать на перевоспитание кинологам?

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 296
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 22:00. Заголовок: Катеринка , Вот види..


Катеринка ,
Вот видите, уже прогресс наметился! Слова НЕЛЬЗЯ и ФУ у вас должны звучать регулярно, если вы заметили , что поведение собачки не такое, какое вы считаете должно быть! И за шкирку поднимайте ( до полного закрепления урока.) Но... не забывайте хвалить пёсика (скажите, пожалуйста, как его зовут) за то, что он исполнил выше указание. В данном случае он перестал вас кусать и отошёл. Вы не забыли похвалить !?
Теперь с прогулками...
Очень важно ( в вашем конкретном случае) гулять правильно! Как я писала выше... Поэтому и 40 минут для начала будет нормально!

Сон в вашей постели считать доминированием я бы не стала. Он же с самого первого дня с вами спит? Тем более у вас, как я поняла отделить собачку (кроме туалетной комнаты) негде. Если он вам не мешает отдыхать, то и начинать отучать его не стоит!

Катеринка пишет:

 цитата:
можно ли нам пробывать решать самим эту проблему или надо отдавать на перевоспитание кинологам?



Всё, о чём я вам пишу, советы и мнения специалистов ( есть такая профессия - зоопсихолог) . Вам могут посоветовать пройти курс ПОСЛУШАНИЯ - выполнение команд : СИДЕТЬ, ЛЕЖАТЬ, КО МНЕ, РЯДОМ, НЕЛЬЗЯ,ФУ!

Всё это мы с вами обсудили. На курсах вам покажут, как это делать, но работать с собачкой (отрабатывать навыки вы будете самостоятельно!). Расскажут про доминирование и объяснят, что вы ГЛАВНЫЙ, всегда идите впереди собачки, не разрешайте сидеть на стульчиках, кровати, диване и т. д. То есть находиться выше вас!
А так же скажут, что начинать есть вы должны первыми! Ну, и всё в этом духе. Если хотите, могу подробнее на этом остановиться. Но, повторяю, заниматься со своей собачкой вы будете САМИ! Тем более, пёсик у вас умненький. Если уделить ему внимание, он привыкнет делать то, что от него требуют!
И так, плам мы с вами разработали.
1. Места, где есть метки - промыть и обработать!
2. Правильно гулять!
3. Чётко и громко подавать команды!
4. Наказывать и хвалить!
5. Уделять собачке внимание (играть с ним дома). Но инициатива должна исходить от вас!
Пока хватит! Удачи! Пишите о результатах!





Спасибо: 0 
Профиль
Оля-ля





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 17.08.07
Откуда: Россия, Светлогорск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 22:15. Заголовок: Катеринка , Вот, есл..


Катеринка ,
Вот, если хотите, мнение специалистов (дословно) по вашему вопросу. Просто я пишу вам "человеческим" языком!

Почему собака метит в квартире?

Собаки животные стайные и инстинкт у животных вырабатывался в процессе эволюции . Для собаки эё дом-это территория , которйую нужно охранять , в природе разметка участков проживания животных происходит путём нанесения капелек мочи на границы территори. В период полового созревания обычно кобели начинают метить в кватрире , избежать этого можно если приучить собаку ходить гулять на улицу , если это не возможно, то можно поставить лоток или обычный травяной веник , с которым у собаки будет ассациироваться кустик. Метить могут не только кобели , но и суки перед течкой. Иногда собака может испражняться из за проблем с мочевыми органами , в этом случае нужно обратиться к врачу.

Как научить собаку не пачкать в квартире ?


Процесс приучения щенка к туалету просесс долгий и сложный.По своей натуре собаки очень чистоплотные животные , они никогда не будут гадить там ,где спят. Приучение щенка к улице намного легче , чем приучение собак карликовых пород к лотку. Это зависит в большей мере от правильного поведения владельца собаки. Уже к шести месяцам при правильном обучении навыкам собака может перестать пачкать в квартире. Маленький щенок не может долго терпеть , это является его физиологической потребностью , поэтому наказание за пачкатню в квартире не имеет смысла. Если у вас есть возможность , то можно как можно чаще выносить щенка на улицу , и как только щенок "что то сделает" ,обязательно похвалить его за это. Как правило эти потребности возникают чаще ваего после сна , кормления и игры. Как только вы заметили , что щенок обнюхивает пол ,сосредоточенно ищет что то , то его нужно срочно выводить на улицу. Смотрите чтобы щенок делал свои дела не там где ходят люди , а на гаозне. Чем чаще вы будите таким образом предугадывать действия щенка , тем быстрее он приучиться к улице. Ну а если вы решили приучить щенка к лотку в определённо отведённом месте , то вам для начала нужно выбрать сам поддон , кашачий туалет не подойдёт ,у него слишком высокие края , и он слишком маленький , идеально для этих целей подойдёт обычный поднос. В него можно постелить одноразовую непромокаемую пелёнку , или обычную газету. Техника приучения не сложна , как только вы заметили нестандартное поведение вашего питомца , отнесите его на поддон и проследите , чтобы он сделал свои делишки именно там , если получилось , то похвалите его за это , если не получилось -не огорчайтесь есть другой способ. Обычно собаки опражняються в одном и том же , или в одних и тех же местах , положите на это место газету , или салфетку , если щенок приучиться делать делишки на этом месте , то по сантиметру сдвигайте газету в сторону того места , где вы определили ему место . Нужно немало времени , чтобы у вас не возникало проблем с туалетом , но если вы сделали всё правильно , то ваше животное практически через пару месяцев будет вас радовать своим правильным поведением в этом вопросе.

А это про то, чтобы отдать собачку на перевоспитание кинологу...
Теория дрессировки основывается на данных таких наук , как зоопсихология , генетика и эволюция поведения , зоология , физиология высшей нервной деятельности и нейрофизиология . Практические основы дрессировки составляет техника дрессировки, то есть способы и приёмы воздействия на животных с целью воспроизведения и закрепления той или иной реакции у собак . В отличии от методики , способа и приёма дрессировки , метод определяет общий подход к процессу модификации поведения и имеет в своей основе соответствующую форму научения чему либо .Дрессировка это совокупность специфических, теоретических, практических действий дрессирвщика в процессе формирования поведения животного. Существует несколько методик дрессировки общая ,частная и специальная (спортивнаяя) дрессировка.. Общая дрессировка ,включая в себя воспитание собаки служит для организации общежития человека и животного . Частная дрессировка этоотработка какого либо навыка у собаки. Спортивная дрессировка включает в себя оценку возможностей и особенности собаки для использования её в дальнейшем в хозяйственной ,военной и других сферах деятельности. Но все эти методы дрессировки определяют : 1.Выбор и последовательность методов и способов дрессировки. 2.Вид и режим подкрепления. 3.Продолжительность и переодичность занятий. 4.Этапность отработки навыков. 5.Организацию тренировочного процесса. Выбор способов дрессировки определяется возрастом животного , для каких целей , опытом дрессировщика, интуицией и вкусом. А так же выбор методов дрессировки зависит от желания владельца собаки ,то ли это будет групповой метод обучения ,то л индивидуальный. Групповой метод дрессировки -это когда набирается группа собак для проведения занятий (8-10 животных). Действия дрессировщика и собаки постоянно находятся под контролем инструктора , оказывается воздействие личности инструктора на дрессировщика , дрессировщик намного эффективнее работает в заданном режиме , имея перед глазами пример более успашного обучения. , корректируясь ошибками и правильным поведением других тренируемых рядом собак. Оказывает воспитательное влияние как на собаку , так и на владельца. Недостатки группового метода - это вялые интонации , трусоватые ,нервозные , истеричные собаки , физически непригодные животные, собаки с уже устоявшимися правилами дурного тона и нездоровые собаки. Групповой метод подходит не для каждой собаки. Группы комплектуются по количеству дрессируемых собак , по возрасту , течные суки ,схожие по поведению (темпераменту ,психической выносливости ,скорости усвоения навыков). Индивидуальный метод дрессировки - это когда инструктор и дрессировщик индивидуально дрессируют одну собаку . При этом методе даётся возможность выбора наиболее подходящих приёмов и способов для обучения собаки с учётом индивидуальных особенностей животного. Недостатком такого метода может служить тот факт , когда собака выполняет только команды инструктора , а владелец для неё в настоящий момент не является достаточным авторитетом.



Спасибо: 0 
Профиль
Катеринка





Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: чехия, прага
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 00:26. Заголовок: Оля-ля ух ты... скол..


Оля-ля ух ты... сколько информации. знаете я с ним гуляю три раза и стараюсь в одно и тоже время в часов 9-10 утра потом в 15 дня и вечером в 21-22. Может он не терпит с 22 часов до 9 утра??
Он стал меньше метить. А еще это делает,когда мы не видим..
Вообще он у меня быстро учится,вот недавно выучили команду "СТОЙ", очень помогает на улице, переходим дорогу вместе.. Надеюсь что у него просто сложный период сейчас и мы с этим справимся, конечно, благодаря вашим советам!!!
и еще вопрос - Оля-ля пишет:

 цитата:
всегда идите впереди собачки, не разрешайте сидеть на стульчиках, кровати, диване и т. д. То есть находиться выше вас!

он в течение дня спит на креслах, на кровати.. это запретить?? или это тоже не влияет на доминирование?
Оля-ля пишет:

 цитата:
Он же с самого первого дня с вами спит? Тем более у вас, как я поняла отделить собачку (кроме туалетной комнаты) негде.

со второго.. да, у нас одна комната.. есть еще прихожая небольшая.. мы думали его туда закрывать,когда уходим из дома. как вы думаете стоит ли? (будет хоть видно пометил ли за это время, а то он под кровать может сходить и мы думаем что он не пакостил пока нас не было)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 221 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Массаж антицеллюлитный обертывания